Пока наивно зелен куст -
вкус у брусники настоящий;
и ветка, издавая хруст,
приоткрывает гриб торчащий...
Мелькнула робкой птички тень,
что обозначилась случайно;
и наступает новый день,
и отступает лета тайна.
А осень, зрелая вполне,
так чутко ловит луч рассвета
(и дарит в полной тишине
четыре избранных куплета),
что очарованно пленён
стою меж сосен неразлучных,
и если даже это сон -
не просыпаться было б лучше.
Сент. 2008
Осенний этюд
© Copyright: Владимир Юденко, 2008
Свидетельство о публикации №108092601065
Свидетельство о публикации №108092601065
Рецензии
Владимир, позвольте мне поделиться с Вами своими читательскими замечаниями по этому Вашему стихотворению.
1.
«Пока - наивно зелен куст, и вкус брусники настоящий, усохшей ветки слабый хруст да гриб, призывно так торчащий...»(с)
Смысл этого предложения я понимаю так. Природа только начала уходить в зимний сон. Ещё даже зелены некоторые кусты. В лесу можно найти, сорвать и съесть ягоды брусники. Можно найти, хотя уже с самые последние, грибы. А, гуляя по лесу, можно слышать, как хрустят веточки под ногами. Потом, зимой, всё это (кусты, почву) покроет снег.
Смысл понятен, но – с трудом. Понимать смысл этого предложения будет легче, если его записать, например, так:
«Пока - наивно зелен куст… А вкус брусники – настоящий… И слышишь веток слабый хруст… И встретишь гриб – один, торчащий...»(с)
2.
«Мелькнула робкой птички тень, гнездо что выдала случайно»(с).
В стихе действие происходит осенью - к осени птенцы давно выведены, и птицы не сидят на гнёздах: «Многие думают, что гнездо служит птице жилищем. Но когда кто-то говорит, что маленькая или большая птица укрылась от непогоды в своем гнезде, знайте, что это неверно. После выведения птенцов самка покидает гнездо и больше не возвращается в него»(с) http://dob.1september.ru/2002/07/7.htm
3.
«А осень (зрелая вполне) так чутко ловит луч рассвета и дарит в полной тишине два-три затерянных куплета, что очарованно пленён стою меж сосен неразлучных» (с)
Смысл этого предложения понимается с трудом. Думаю, что читателю будет существенно легче понимать смысл, если это предложение записать так:
«А осень, зрелая вполне, так чутко ловит луч рассвета (и дарит в полной тишине два-три затерянных куплета), что, очарованно пленён, стою меж сосен неразлучных» (с)
С уважением,
Владимир.
Владимир Кочетков 27.09.2008 18:55 • Заявить о нарушении
1.
«Пока - наивно зелен куст, и вкус брусники настоящий, усохшей ветки слабый хруст да гриб, призывно так торчащий...»(с)
Смысл этого предложения я понимаю так. Природа только начала уходить в зимний сон. Ещё даже зелены некоторые кусты. В лесу можно найти, сорвать и съесть ягоды брусники. Можно найти, хотя уже с самые последние, грибы. А, гуляя по лесу, можно слышать, как хрустят веточки под ногами. Потом, зимой, всё это (кусты, почву) покроет снег.
Смысл понятен, но – с трудом. Понимать смысл этого предложения будет легче, если его записать, например, так:
«Пока - наивно зелен куст… А вкус брусники – настоящий… И слышишь веток слабый хруст… И встретишь гриб – один, торчащий...»(с)
2.
«Мелькнула робкой птички тень, гнездо что выдала случайно»(с).
В стихе действие происходит осенью - к осени птенцы давно выведены, и птицы не сидят на гнёздах: «Многие думают, что гнездо служит птице жилищем. Но когда кто-то говорит, что маленькая или большая птица укрылась от непогоды в своем гнезде, знайте, что это неверно. После выведения птенцов самка покидает гнездо и больше не возвращается в него»(с) http://dob.1september.ru/2002/07/7.htm
3.
«А осень (зрелая вполне) так чутко ловит луч рассвета и дарит в полной тишине два-три затерянных куплета, что очарованно пленён стою меж сосен неразлучных» (с)
Смысл этого предложения понимается с трудом. Думаю, что читателю будет существенно легче понимать смысл, если это предложение записать так:
«А осень, зрелая вполне, так чутко ловит луч рассвета (и дарит в полной тишине два-три затерянных куплета), что, очарованно пленён, стою меж сосен неразлучных» (с)
С уважением,
Владимир.
Владимир Кочетков 27.09.2008 18:55 • Заявить о нарушении
Владимир, спасибо. Третий раз за всю стихирную жизнь получаю рецензию, с которой полностью согласен. Стих. настолько сырое, что даже не знаю -
отправить его в реанимацию (воспользовавшись Вашими советами) или убрать. Будет время подумаю. Очень Вам признателен за откровенность.
Владимир Юденко 27.09.2008 21:10 Заявить о нарушении
отправить его в реанимацию (воспользовавшись Вашими советами) или убрать. Будет время подумаю. Очень Вам признателен за откровенность.
Владимир Юденко 27.09.2008 21:10 Заявить о нарушении
Да, я так и понял: Вы поместили сыроватый стих, и сделали это для того, чтобы Вам помогли его доработать. Вы и сами его дорабатываете: вчера внесли в текст некоторые изменения - я это заметил.
Я понимаю так, что все варианты изменения текста произведения, которые предлагает автору рецензент, есть не более, чем помощь автору, и тот вправе использовать эти варианты по своему усмотрению (то есть, рецензент не получает каких-либо авторских прав). Это я по поводу Ваших слов «даже не знаю» (мне известно, в том числе и по личному опыту, что авторов порой «напрягают» конкретные советы, если они исходят не от друзей или хороших знакомых).
Приятно было с Вами познакомиться :)
Всего Вам доброго.
Владимир.
Владимир Кочетков 28.09.2008 05:55 Заявить о нарушении
Я понимаю так, что все варианты изменения текста произведения, которые предлагает автору рецензент, есть не более, чем помощь автору, и тот вправе использовать эти варианты по своему усмотрению (то есть, рецензент не получает каких-либо авторских прав). Это я по поводу Ваших слов «даже не знаю» (мне известно, в том числе и по личному опыту, что авторов порой «напрягают» конкретные советы, если они исходят не от друзей или хороших знакомых).
Приятно было с Вами познакомиться :)
Всего Вам доброго.
Владимир.
Владимир Кочетков 28.09.2008 05:55 Заявить о нарушении
Без всякого напряжения вставлю Ваш вариант, если не придумаю лучше.
Владимир Юденко 28.09.2008 10:04 Заявить о нарушении
Владимир Юденко 28.09.2008 10:04 Заявить о нарушении
Владимир, ещё раз спасибо. Надеюсь, что общими усилиями нам удалось провести мастер-класс. О чём судить взыскательному читателю. Хотя должен заметить, что другие мои стихи об осени более удачны, поскольку не столь описательны сколь образны. Например: "Осень", "Музыкальная осень", "Грусть" и другие.
Владимир Юденко 28.09.2008 14:52 Заявить о нарушении
Владимир Юденко 28.09.2008 14:52 Заявить о нарушении
Зделал ещё маленькую (надеюсь последнюю) правку.
Владимир Юденко 28.09.2008 21:54 Заявить о нарушении
Владимир Юденко 28.09.2008 21:54 Заявить о нарушении
... хм, «Зделал»(с)... ... = з-з-зделал... = р-р-р!... ага, понял: сердитесь!..
... шучу, конечно :)... я, как и многие, тоже делаю ошибки... хотя стараюсь, чтобы их было поменьше, а для этого готовлю тексты, как правило, только в Ворде... Ворд уже лет 20 как терпеливо борется с моей грамотностью, но она – вся в меня: живучая :)...
- - -
Вы хотели бы продолжить нашу беседу – я Вас так понимаю.
Хорошо.
- - -
Фраза «пока - наивно зелен куст» с позиций логики есть характеристика текущего времени: наступила осень, и уже осталось недолго ждать, когда наступит зима, но пока ещё даже кусты (некоторые кусты) стоят в зелёных листьях.
С позиций чувств эта фраза - точнее, одно, ключевое, слово в ней: «наивно» - есть характеристика состояния лит. героя: он видит зелёные кусты и грустно думает о том, что их листва скоро пожелтеет и опадёт, и в этом лит. герой находит аналог себе, своей жизни, своему возрасту.
Важно заметить, что в этой фразе обе характеристики (логическая – времени года, чувственная – состояния лит. героя) имеют в восприятии читателя примерно одинаковый вес.
Фраза «пока вкус брусники - настоящий» является, прежде всего, характеристикой лит. героя: он способен отличить вкус недавно (только что) сорванной ягоды от вкуса давно сорванной ягоды (или - вкус зрелой ягоды от вкуса перезрелой)
... кстати, замечу, что вкус брусники, проведшей зиму на корню, под снегом, просто изумительный!.. мне однажды довелось ранней весной поесть, и не мало, такую «озимую» бруснику, а росла она в подножье Кадара, в Чарской долине... ... загрустил, поискал в интернете, нашел подходящую фотку: «Вид из поселка Новая Чара ... на хребет Кадар»(с) http://andreevs.narod.ru/2003/Aug/Kalar/index.htm ... порассматривал, и загрустил ещё больше... :)
Ладно, продолжим.
Кроме этого, данная фраза характеризует и текущее время: брусника уже поспела и её можно собирать, то есть пока ещё её не засыпало ни опадающей хвоёй и\или листьями, ни снегом. Как понятно, характеристика времени года в этой фразе почти точно повторяет аналогичную характеристику фразы «пока - наивно зелен куст». Однако, и это важно заметить, что обычно (по крайней мере, в наших местах), сезон сбора брусники завершается значительно позже того времени, когда кусты начнут желтеть.
Теперь давайте попробуем разобраться, о чём говорит фраза «Пока наивно зелен куст - вкус у брусники настоящий»(с).
Логически данная фраза есть конструкция вида: процесс B происходит до тех пор, пока происходит процесс A. Однако, кусты зелены и летом, и весной, но летом ягоды брусники ещё зелёные, а весной их и вовсе нет. Поэтому, на логическом уровне эта фраза воспринимается как не верная.
Далее, об уровне чувств... здесь вообще получается нечто непонятное... и даже отчасти смешное. С исчезновением тире между словом «пока» и словами «наивно зелен» те уже не воспринимаются как последний период «зелёности», то есть жизни. Куст ведь можно назвать наивно зелёным и если он в молодых, только что распустившихся, листочках (по аналогии с тем, что молодость – наивна). И такая «моложавая» трактовка слова «наивна» более привычна. Что касается слова «настоящий», то оно и в самостоятельной фразе («пока вкус брусники - настоящий») понимается с трудом (мало кто на такие вкусовые нюансы обращает внимание), а в данной, объединённой, фразе смысл этого слова пропадает совсем. Точнее, читатель его и искать не будет, поскольку фраза в целом читателем будет воспринята как логически неверная.
Пожалуй, всё...
Владимир.
Владимир Кочетков 29.09.2008 06:58 Заявить о нарушении
... шучу, конечно :)... я, как и многие, тоже делаю ошибки... хотя стараюсь, чтобы их было поменьше, а для этого готовлю тексты, как правило, только в Ворде... Ворд уже лет 20 как терпеливо борется с моей грамотностью, но она – вся в меня: живучая :)...
- - -
Вы хотели бы продолжить нашу беседу – я Вас так понимаю.
Хорошо.
- - -
Фраза «пока - наивно зелен куст» с позиций логики есть характеристика текущего времени: наступила осень, и уже осталось недолго ждать, когда наступит зима, но пока ещё даже кусты (некоторые кусты) стоят в зелёных листьях.
С позиций чувств эта фраза - точнее, одно, ключевое, слово в ней: «наивно» - есть характеристика состояния лит. героя: он видит зелёные кусты и грустно думает о том, что их листва скоро пожелтеет и опадёт, и в этом лит. герой находит аналог себе, своей жизни, своему возрасту.
Важно заметить, что в этой фразе обе характеристики (логическая – времени года, чувственная – состояния лит. героя) имеют в восприятии читателя примерно одинаковый вес.
Фраза «пока вкус брусники - настоящий» является, прежде всего, характеристикой лит. героя: он способен отличить вкус недавно (только что) сорванной ягоды от вкуса давно сорванной ягоды (или - вкус зрелой ягоды от вкуса перезрелой)
... кстати, замечу, что вкус брусники, проведшей зиму на корню, под снегом, просто изумительный!.. мне однажды довелось ранней весной поесть, и не мало, такую «озимую» бруснику, а росла она в подножье Кадара, в Чарской долине... ... загрустил, поискал в интернете, нашел подходящую фотку: «Вид из поселка Новая Чара ... на хребет Кадар»(с) http://andreevs.narod.ru/2003/Aug/Kalar/index.htm ... порассматривал, и загрустил ещё больше... :)
Ладно, продолжим.
Кроме этого, данная фраза характеризует и текущее время: брусника уже поспела и её можно собирать, то есть пока ещё её не засыпало ни опадающей хвоёй и\или листьями, ни снегом. Как понятно, характеристика времени года в этой фразе почти точно повторяет аналогичную характеристику фразы «пока - наивно зелен куст». Однако, и это важно заметить, что обычно (по крайней мере, в наших местах), сезон сбора брусники завершается значительно позже того времени, когда кусты начнут желтеть.
Теперь давайте попробуем разобраться, о чём говорит фраза «Пока наивно зелен куст - вкус у брусники настоящий»(с).
Логически данная фраза есть конструкция вида: процесс B происходит до тех пор, пока происходит процесс A. Однако, кусты зелены и летом, и весной, но летом ягоды брусники ещё зелёные, а весной их и вовсе нет. Поэтому, на логическом уровне эта фраза воспринимается как не верная.
Далее, об уровне чувств... здесь вообще получается нечто непонятное... и даже отчасти смешное. С исчезновением тире между словом «пока» и словами «наивно зелен» те уже не воспринимаются как последний период «зелёности», то есть жизни. Куст ведь можно назвать наивно зелёным и если он в молодых, только что распустившихся, листочках (по аналогии с тем, что молодость – наивна). И такая «моложавая» трактовка слова «наивна» более привычна. Что касается слова «настоящий», то оно и в самостоятельной фразе («пока вкус брусники - настоящий») понимается с трудом (мало кто на такие вкусовые нюансы обращает внимание), а в данной, объединённой, фразе смысл этого слова пропадает совсем. Точнее, читатель его и искать не будет, поскольку фраза в целом читателем будет воспринята как логически неверная.
Пожалуй, всё...
Владимир.
Владимир Кочетков 29.09.2008 06:58 Заявить о нарушении
Ёлки-палки, а ведь у Вас получился замечательный афоризм!.. практически, гениальный :)
Только сейчас это дошло.
Ваша фраза:
«Пока наивно зелен куст - вкус у брусники настоящий»(с)
воспринимается как нелогичная, и забавная, только в контексте стихотворения об осени, а сама по себе – она умна и добродушно-иронична! Только записать её следует иначе, вот так:
«Пока наивно зелен куст, вкус у брусники - настоящий»(с).
Смысл этой фразы такой: пока человек молод – он мечтает, мечтает о счастливой жизни и том, что к зрелым годам много добьётся, и эти мечты, эти надежды, вызывают в молодом человеке чувства, ощущения, которые можно назвать настоящими – настоящими по сравнению с тем, к чему обычно приходят люди к зрелым годам: многие мечта не исполняются совсем, а те, что исполнились, исполнились совсем с иным «вкусовым качеством».
Владимир Кочетков 29.09.2008 07:54 Заявить о нарушении
Только сейчас это дошло.
Ваша фраза:
«Пока наивно зелен куст - вкус у брусники настоящий»(с)
воспринимается как нелогичная, и забавная, только в контексте стихотворения об осени, а сама по себе – она умна и добродушно-иронична! Только записать её следует иначе, вот так:
«Пока наивно зелен куст, вкус у брусники - настоящий»(с).
Смысл этой фразы такой: пока человек молод – он мечтает, мечтает о счастливой жизни и том, что к зрелым годам много добьётся, и эти мечты, эти надежды, вызывают в молодом человеке чувства, ощущения, которые можно назвать настоящими – настоящими по сравнению с тем, к чему обычно приходят люди к зрелым годам: многие мечта не исполняются совсем, а те, что исполнились, исполнились совсем с иным «вкусовым качеством».
Владимир Кочетков 29.09.2008 07:54 Заявить о нарушении
Это Вас так моя опечатка вдохновила в слове "сделал"? Про зелень весной и летом зачем упоминать, если заголовок "ОСЕННИЙ этюд". Логика - везде логика. Ваш,
Владимир Юденко 29.09.2008 23:01 Заявить о нарушении
Владимир Юденко 29.09.2008 23:01 Заявить о нарушении
Разумеется, нет.
Просто воспользовался случаем подсказать Вам, и нашим читателям, по поводу Ворда.
... сами ведь намекнули: «Надеюсь, что общими усилиями нам удалось провести мастер-класс»(с) Владимир Юденко 28.09.2008 14:52
... как знаю, многие Вордом пренебрегают, а зря
И это у Вас не опечатка, а ошибка.
Кстати, а что не исправили?.. не заметили?.. не заметить было трудно.
А исправление делается так: удаляете свою заметку и публикуете исправленный текст.
Можно иначе: опубликовать ещё одну заметку с корректурой.
... на мой взгляд, этим человек демонстрирует уважение (особое уважение) к своему собеседнику
... хотя по отношению к явным опечаткам всего этого можно и не делать
Как приглашение к продолжению беседы я воспринял вот эти Ваши слова: «(надеюсь последнюю)»(с) Владимир Юденко 28.09.2008 21:54
По-моему, подтекст этих Ваших слов вполне ясен.
... хм, «вдохновила»(с)... ... :) «Я пишу длинно, потому что у меня нет времени писать коротко»(с) Паскаль
Заголовок – да, он несёт определённую информацию о содержании произведения, составляя с содержанием единое целое.
Однако текст содержания произведения, как правило, должен быть достаточно ясным для понимания и без заголовка.
Владимир Кочетков 30.09.2008 05:22 Заявить о нарушении
Просто воспользовался случаем подсказать Вам, и нашим читателям, по поводу Ворда.
... сами ведь намекнули: «Надеюсь, что общими усилиями нам удалось провести мастер-класс»(с) Владимир Юденко 28.09.2008 14:52
... как знаю, многие Вордом пренебрегают, а зря
И это у Вас не опечатка, а ошибка.
Кстати, а что не исправили?.. не заметили?.. не заметить было трудно.
А исправление делается так: удаляете свою заметку и публикуете исправленный текст.
Можно иначе: опубликовать ещё одну заметку с корректурой.
... на мой взгляд, этим человек демонстрирует уважение (особое уважение) к своему собеседнику
... хотя по отношению к явным опечаткам всего этого можно и не делать
Как приглашение к продолжению беседы я воспринял вот эти Ваши слова: «(надеюсь последнюю)»(с) Владимир Юденко 28.09.2008 21:54
По-моему, подтекст этих Ваших слов вполне ясен.
... хм, «вдохновила»(с)... ... :) «Я пишу длинно, потому что у меня нет времени писать коротко»(с) Паскаль
Заголовок – да, он несёт определённую информацию о содержании произведения, составляя с содержанием единое целое.
Однако текст содержания произведения, как правило, должен быть достаточно ясным для понимания и без заголовка.
Владимир Кочетков 30.09.2008 05:22 Заявить о нарушении