Наталия Иванова. Рождение осени. Интерпретация
А тут случай подвернулся… Нет-нет-нет! Я себя, убогую, ни в коем случае с Михал Юричем или там Николай Лексеичем либо с кем еще равнять не могу, да вот бес попутал стихотвореньице на главную выставить и несколько рецек схлопотать. А среди них – призыв: а расскажите-ка нам, Наташа, что именно Вы имели в виду в своих виршах недостойных, о чем таком туманном намекаете, зачем морочите голову честному читателю, которому не дела до авторского замысла, но уж очень «хочется дойти до самой сути». И вот тогда вдохнула я побольше воздуха, выдохнула и решилась исправить ошибку да поведать о том, что думалось-писалось и что в результате получилось. А заодно покаяться в содеянном и повиниться в несотворенном.
С другой стороны, если я сейчас все расскажу как на духу, то лишу читателя возможности увидеть что-то свое, заставлю его ходить в шорах и глядеть только в ту сторону, в каковую его поворотит автор.
Более того, боюсь, что некоторые отдельные детали будут ясны некоторым отдельным читателям, поскольку содержат отсылки к некоторым фразам и событиям, имевшим место быть и творчески автором переработанным. Хотя именно эти творчески переработанные детали не должны становиться основополагающими в анализе чувствс и позиции автора либо его лирического героя, поскольку могут быть поняты непосвященными в подробности иначе, что нисколько не будет противоречить замыслу автора. Более того, автор будет крайне признателен тем читателям, которые не будут буквально воспринимать написанное в тщетных попытках проникнуть в тайный смысл, а по-своему сумеют увидеть и прояснить для себя то, что было изречено.
А посему автор будет признателен критикам и читателям за замечания и конструктивные предложения по возможной правке текста, а такоже тем, кто возьмется за весьма трудное дело интерпретации текста.
Проступят письмена в ладонях сентября,
Прожилками судьбы перечеркнут, итожа:
Нули промокших слов исправив втихаря,
На сотни ржавых дней ошибочно умножат.
Стекут дождем глаза, сдирая кожу щёк,
Защёлкнутся замки на призраках признанья,
Опустит лепестки последний василёк,
К ромашке наклонясь, уставшей от гаданий.
И в этот самый день, когда тепло и свет
Уходят от судьбы, сложив в котомку вещи,
Ты выбросишь в окно несобранный букет,
А ночь подарит сон – болезненно не-вещий.
Зачатие себя – мучительней стократ,
Чем исторженье в мир младенца на закланье,
И заживленье душ сложнее, чем стигмат
/Саднящих новым днем/ простое врачеванье.
Осенняя листва укроет, чуть шурша,
Твоих шагов пунктир, туманом запечатав…
Но в крике изойдет рожденная душа...
И будет не хватать рукам моим перчаток.
Ниже, в первой рецензии я даю одну из своих интерпретаций этого стихотворения, для особо интересующихся.
Свидетельство о публикации №108092204251
~~~ большинство участников в целом разобралось в нем и без объяснений (это если кому-то в голову придет напомнить, что стихи объяснять не надо).
Степ ~~~
Сразу скажу, что буквально во всём согласна с Пчеленко. Это чтобы избежать ненужных повторений.
Далее: не согласна с Вуевой: вступление (в авторецензии Ивановой) многое объясняет. Оно не столько самоиронично, сколько саморазоблачительно. Мотивы написания довольно вульгарны (а какие могут быть ещё мотивы на блице?), их несколько, но нет единственного, главного - бескорыстного желания поделиться с читателем сокровенным. Вместо этого Иванова была движима потребностью прокричать (как на эшафоте) нечто маловразумительное. И с этой задачей она справилась блестяще, иначе не потребовалось бы разводить бодягу с переводом стиха с Ивановского языка на человеческий. Зато - у Ивановой появился новый повод поговорить о своём "творчестве" с маниакальной самовлюблёблённостью. Так родилось её собственноручное толкование!
Напомню расхожую сентенцию: иной дурак задаст такой вопрос, что и сорок мудрецов не ответят. Вон уже сколько рецек написали на 20 строк!:))
Советую Ивановой под публикацией стиха дать ссылки на ВСЕ прозвучавшие мнения - иначе простому (неискушённому в имажинизме) читателю будет трудно воспринять адекватно информацию, зашифрованную в нём. Надо же как-то предупредить: нервных просим удалиться, и детям до шестнадцати лет читать не рекомендуется, ведь палата номер шесть не резиновая!
Спасибо, было забавно :))
Наталия Веденеева 25.09.2008 08:30 Заявить о нарушении
Приносите свой, поговорим. При чем здесь маниакальная самовлюбленность?
Вы же вместо обсуждения стиха навязываете перепалку типа сам дурак.
Так что все, что вы написали - чистый спам.
Степ 25.09.2008 09:01 Заявить о нарушении
- карету мне, карету....
Виктор Авин Ученик Сопина 25.09.2008 09:04 Заявить о нарушении
Сержант Пепел 25.09.2008 09:08 Заявить о нарушении
Степ, я другой человек, я не делаю анонсов на свои стихи, я не создаю вокруг них атмосферу скандала, мне этого не надо. Поэтому, меня раздражает возня Ивановой вокруг своего уродливого детища. Вполне возможно, что кто-то пребывает в искреннем восторге по поводу его рождения, но не я. О чём Вам, Степ, торжественно и сообщаю.
С уважением,
Наталия Веденеева 25.09.2008 09:39 Заявить о нарушении
"Внешне причина, естественно, вполне прозрачна: поучаствовать в блице, быть услышанной хоть кем-то, а если повезет, то и пара-тройка стихиробубликов обломится :))))))
Но это наносное, поверхностное, несущественное. Блиц дает ощущение напряжение, как последнее слово перед казнью. Надо успеть сказать что-то такое, чтобы тебя услышал хоть кто-то, чтобы твои слова достигли какого-то закоулочка души читателя, чтобы откликнулось, зазвенело, сдвинулось… Собственно, для этого каждый из нас, рифмоплетов и графоманов, и пытается связать слова во что-то такое этакое… "
Прокукарекать за пару-тройку стихобубликов... Для рифмоплёта и графомана - весомый мотив.
Бред рифмоплёта и графомана мне неинтересен.
В лучшем случае, он смешон!
Вот я и смеюсь - искренне и добродушно... :))) Чего и Вам желаю...
Наталия Веденеева 25.09.2008 09:47 Заявить о нарушении
Был бы тронут комментарием к стиху. Есть ли в нём что-либо кроме набора "неожиданных" сравнений?
Напишите мне в "личку", а мой отзыв отсюда, думаю, можно и убрать.
С уважением.
Сергей Пчеленко 22.09.2008 11:19 •
Наталия предположила, что разговор будет интересен не только им двоим, и не ошиблась, поскольку даже вы приперлись поговорить на тему. Сказали бы спасибо за предоставленную возможность.
Степ 25.09.2008 10:42 Заявить о нарушении
ну да, поэтому обстановку скандала вы предпочитаете создавать вокруг чужих стихов. Давайте уж лучше под своими, так честнее.
Степ 25.09.2008 10:44 Заявить о нарушении
Веденеева, у тебя выросли стихи? покажы! здесь, при всех! а мы посмеемся, скромняга ты наша. на Наташе пиариться это вульгарно. а вот себя тебе показать не плейбойна?
Сержант Пепел 25.09.2008 11:03 Заявить о нарушении
Мне в агент написала одна девочка, которая впервые читала наш блиц. Она сказала, что ей один стих понравился. Имя автора Наталия, а фамилию она забыла, потом посмотрела. Это был стих Наташи Ивановой. Совершенно посторонний взгляд.
Если не блицах кто-то думает о баллах, грош ему цена. Интересует тема и конечный результат - стих. Ещё это напряжение, драйв. А всё остальое приходит потом. Забаво ругать блицы и ходить на них, например, ...в ТМ.
Галина Ольховик 25.09.2008 20:08 Заявить о нарушении
Могла бы и промолчать, но уж так воспитана - всегда считаю себя ОБЯЗАННОЙ ответить.
1. Спасибо, Степ за предоставленную возможность! Я очень переживала, боялась, что Вы меня забаните, и мои слова канут... Но, пожалуйста, будьте вежливы с дамой: я не припёрлась, а пришла (напомню - уже год, как сюда не заходила), чтобы сказать то, что думаю. Приятно отметить, что в Садах ещё уважают свободу слова. Если же мои слова вызывают у вас желание раздуть скандал, это ваше желание. Если вы настроены на спокойную беседу - скандала не получится. Всё зависит только от реакции. Вот, автор промолчала - и правильно: крыть ей нечем... :)
2. Сержанту П. (или Виктору Авину). Недавно мне случайно попалась Ваша дуэль с Широглазовым. Прочитала с великим удовольствием! Думаю, что в итоге получилась ничья, оба автора на высоте. :) Позвольте спросить: автор по имени Наталья Иванова - это другая дама? (напомню: Вы её там прорекламировали) Однако, это имя для Вас прямо роковое! :)))
Носиться со своими стихами, как курица с яйцом - не в моих правилах. Заходите ко мне на страницу и можете критиковать, как Вам угодно. :) На Наташе И. я не пиарюсь. Скорее, наоборот: обычно после вот таких моих наездов на её "музу", читатели предпочитают со мной не общаться. Боятся... :)
3. Галя, своё отношение к БЛИЦам я уже объясняла неоднократно всем и каждому. Уже надоело, ей-бо... :) Долбишь-долбишь... Но для тебя исклюзивно повторю. Я считаю БЛИЦЫ опасной игрой, опустошающей личность авторов. Люди, имеющие БЛИЦе-зависимость рискуют исписаться раньше времени, растратить свой талант впустую. Я уже вижу эти тенденции на примере Наташи Ивановой, например, о чём и пытаюсь вам, всем присутствующим сказать. Я считаю игру в БЛИЦ совершенно неприемлемой в поле Садов Лицея, потому что вовлекая новичков в эту АЗАРТНУЮ игру, её устроители тем самым не помогают, а вредят им. Что касается ТМ, то там проведение этой игры - допустимо, ибо там другая аудитория. Образно говоря, там разрешена "рулетка", потому что там играют люди совершеннолетние. Я иногда посещаю это злачное место ради любопытства, когда есть настроение, но отношусь к БЛИЦУ с иронией, и получаю удовольствие больше от сочинения пародий. :)
Согласна: обсуждение личности автора - ТАБУ! Надеюсь, Бодайбинка это поняла... :) Вот, только Наташа Иванова никак не поймёт: всё напрашивается! Уж так ей нравится обсуждение её личности, особенно - положительное! А вот отрицательное - не нравится... :) Бяки мы все, кто ею не восхищается! Ох, бяки-и-и-и.... :))
Наталия Веденеева 06.10.2008 12:01 Заявить о нарушении