Стена Плача

Алексей, Вам, как богослову, должно быть хорошо известно, что теология - это наука, изучающая Бога и в рамках этой науки все мировые религии. Я - православный человек. Но я пока не богослов, как Вы, а только учусь. Мне известно, что Стена Плача - не православная святыня. И в своём стихотворении я этого не опровергаю. Но она - оплот веры, как одно из чудес света. О таких местах, на мой взгляд, нужно знать. И в этом нет ничего предосудительного. На мой взгляд, будучи богословом, Вам надо брать пример с недавно почившего Патриарха Московского и всея Руси Алексия, и проявлять бОльшую терпимость к людям, не обижаясь на их молчание или удаление рецензий со страницы. Я это сделала не для того, чтобы Вас оскорбить, а чтобы не разжигать конфликта. Но, к сожалению, Вы проявляете незавидный фанатизм, сопряжённый с угрозами, абсолютно не правомерный, на мой взгляд. Не думаю, что это украшает Вас, как мужчину и православного человека. С теплом,

Ольга

Азы Русской Теологии   07.12.2008 00:32   Заявить о нарушении

О Стене Плача Вы сможете прочесть не только у меня на странице, но и на других православных сайтах...

Кроме того, вот что необходимо знать о Стене плача людям, которые попытаются увидеть в моём стихе, как и Вы, что-то предосудительное для православия.

"Стена плача - это Западная стена Соломонова Храма в Израиле, возле которого распяли Иисуса Христа. Это был самый возлюбленный храм Бога, который построил царь Соломон. (Библия, Ветхий Завет, Гл. 24, 25 4 кн.Царств.25). Когда согрешил израильский народ, Бог разгневался и допустил чтобы храм разрушили. Осталась одна Стена плача. Если прикоснуться к ней чувствуешь, как кто-то плачет, говорят, это плачет Бог. И тот кто прикоснулся начинает сам ощущать все эти переживания. И тот кто побывал на этом месте, становится верующим в Бога до конца своих дней."

Кроме того, "...С самого начала жизнь Христа была связана с иерусалимским храмом. Ранее в эти древние стены была введена первосвященником Богоматерь. В Иерусалимском храме Христос впервые был прославлен также женщиной, 84-летней пророчицей Анной (Лк. 2:36-38). В годы земной жизни Спасителя иерусалимский храм был великолепен, на что апостолы однажды постарались обратить внимание Господа. На что им был дан пророческий ответ: "Видите ли сии здания? Все это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне" (Мк.13:2). Евангелие сообщает, что, увидев в храме торговцев скотом, овцами и голубями, меновщиков денег, Иисус пришел в сильный гнев. Свив из веревок длинный бич, Он выгнал нечестивцев и опрокинул их столы: "Дома Отца Моего не делайте домом торговли" (Ин.2:3-17). Знаменитая "Стена плача", протянувшаяся на двести метров – остатки величественного иерусалимского храма, разрушенного в 70 году н.э. римским императором Титом в наказание за мятеж евреев. Свое необычное название стена получила за то, что здесь иудеи уже две тысячи лет оплакивают гибель своей главной святыни. Пророчествовал Христос и о грядущей гибели Иерусалима от руки римлян. Вот что говорится об этом в Евангелии о Луки: "И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем. И сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих; Ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами, и окружат тебя, и стеснят тебя ото всюду, И разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне, за то, что ты не узнал времени посещения твоего" (Лк.19:41-44)."

http://www.evangelie.ru/forum/t27787.html

Исходя из вышенаписанного, на мой взгляд, Стена плача только за то, что её столько связывало с именем и жизнью нашего Господа - Иисуса Христа - уже не может не представлять интерес для христиан всего мира, в т.ч. православных, к числу которых я принадлежу...

Богословы, на мой взгляд, прежде чем наносить другим обвинения, обязаны глубоко изучить материал, дабы не попасть впросак. Поэтому, уважаемый брат Алексий, ступайте с миром и да благословит Вас Господь!

Азы Русской Теологии   07.12.2008 02:21   Заявить о нарушении

Вы удалили мою рецензию сразу, не снизойдя до меня ответом на вопрос. Это ли по-христиански?
Не нужно здесь меня учить, я знаю историю не хуже Вас, Ольга. И позволю Вам тоже кое-что напомнить.

//Поплачем, друг мой, о грехах,
К Стене священной прислоняясь.
И, в плаче, сердцем обновляясь,
Мы растворим всю боль и страх//

Это Ваши строки. К чему же Вы призываете?
Стена Плача - святыня, но не христианская, а иудейская. Иудаизм не признаёт Христа как Бога, как Мессию, и у него свои традиции. У Христианства же - свои. Если мы будем принимать чужие традиции, то остаётся только принять обряд обрезания, и смешать всё в кучу - Ислам, Буддизм...Забыть православные обряды?
Иное дело - уважительно относиться к иным конфессиям и их символам веры. Это достойно уважения.
Стена Плача - часть иудейского Храма, не православного. Да, Иисус был иудеем, но это не значит, что мы должны принимать их традиции. Христианство - иное, другое, поскольку Христос был Богом во плоти, и он привнёс в Мир новое. Новый Завет.
Не следует забывать об этом в пылу религиозного фанатизма.

Красный Лекарь   07.12.2008 11:29   Заявить о нарушении

Алексей, я не буду перед Вами оправдываться из-за того, что удалила, во-первых, не Вашу рецензию, а Плохого Танцора. Потом, прочтя кто-есть-кто, поняла, что Плохой Танцор и Красный Лекарь - это две стороны одной медали. Не знаю причины почему Вы создали несколько страниц под разными именами - это уже Ваше личное дело. Хотя я и приверженница общения не с "котом в мешке", а с реальным человеком, который подписывается своими собственными, данными ему родителями, именем и фамилией, а не скрывается под маской, тем самым позволяя себе безнаказанно заходить к другим авторам и вести себя не всегда адекватно. Известный богослов - отец Андрей Кураев - никогда не скрывает своего лица и тщательно изучает вызывающую в глазах общества проблему. К примеру, как православные ругали Гарри Поттера. А Вы читали, что об этом пишет отец Андрей Кураев? И я с ним полностью согласна, т.к. сама люблю все книги о Гарри Поттере и фильмы о нём. А также и "Властелина колец", и "Хроники Нарнии". В них моей душе хорошо, т.к. в этих книгах много добра, стремления к истинной справедливости, верности в дружбе, в любви, бесконечной мудрости и верности жизненным принципам. И я, будучи православным человеком, ещё не прочтя статьи о. Андрея Кураева на эту тему, никак не могла согласиться с теми нападками со стороны верующих православных, которые были на Гарри Поттера или Властелина Колец. Моя душа протестовала, т.к. она чувствовала, что так не должно быть - в этих книгах столько хорошего, столько доброго, столько христианского. Просто надо уметь отличать зёрна от плёвел, а не голословно обвинять, едва заметив соринку в чужом глазу, не увидев бревна в собственном. Поэтому, Алексей, предлагаю нам закончить эти никому не нужные препирательства, потому что Вы раздуваете из мухи слона, раздражая этим даже не мою, а свою собственную душу. А нет ничего более грустного, когда у человека нет мира и гармонии в душе. Желаю Вам их обрести, тогда и мир вокруг Вас заиграет совсем другими - более нежными и добрыми красками, призывая к доброму отношению ко всему живому, без выплёскивания отравляющей всё живое агрессии. Именно к этому призывал наш Господь - Иисус Христос: "Милости прошу, а не жертвы!" Вот и я прошу у Вас милости! Будьте милостивы и простите великодушно меня, грешную, если я Вас чем-то обидела! Спаси Господи!

Азы Русской Теологии   07.12.2008 13:55   Заявить о нарушении

а по поводу Вашего вопроса, обращенного на мои строки:

//Поплачем, друг мой, о грехах,
К Стене священной прислоняясь.
И, в плаче, сердцем обновляясь,
Мы растворим всю боль и страх//

отвечаю: среди глубоко уважаемых мной людей есть много евреев, которые не являются православными, но это не умаляет этих людей в моих глазах, т.к. я вижу их жизнь, их принципы, их отношение к людям и к себе - и такие люди, на мой взгляд, являются истинными детьми Соломона - мудрейшего иудейского царя, который воздвиг первый Храм Богу. Именно с этими людьми я солидарна, находясь мысленно у Стены Плача. Потому что я глубоко скорблю, что богоизбранный народ не принял за мессию Сына Божьего - нашего Господа Иисуса Христа - и тем самым отвернул от себя Божье Око... Но не мне их судить, как и Вас. Сама многогрешна. С теплом,

Ольга

Азы Русской Теологии   07.12.2008 14:05   Заявить о нарушении

С этого надо было начинать. Считаю вопрос закрытым, сделаю только замечание на две Ваши ошибки.
Во-первых, на обеих моих страницах имя моё указано - для тех, кто умеет читать. И главное - хочет знать, с кем имеет дело, кому гордыня глаза не застит.
Во-вторых, моя принципиальность никак не связана с якобы "дисгармонией" душевной. У меня всё хорошо и всегда лад в душе. Советую Вам воздерживаться от выводов, ничем не подкреплённых. Духовная организация может сильно отличаться от Вашей, как Православие отличается от коптского христианства (к примеру).
Всего хорошего, с ув.

Красный Лекарь   07.12.2008 15:04   Заявить о нарушении

Алексей Дроздов, Вы - по имени и фамилии тёзка глубоко уважаемого мной человека, который учился со мной в одной школе, но в параллельных классах. Мы с ним знакомы с 15 лет и этот юноша был таким лучезарным, таким добрым, очень внешне и внутренне похожим на доброго сказочного персонажа Буратино. Помните, именно он нашёл золотой ключик от сказочной страны? В школе нам с подругой так нравилось с ним общаться, т.к. от человека исходила такая позитивная энергия, что просто мы просто диву давались. А потом, после школы... его надломили, как и многих в те годы, несчастная история любви и наркотики... и человек стал гибнуть... Но наши пути на тот период жизни разошлись и я лишь изредка от знакомых слышала новости о нём... У самой по жизни тоже происходило много не самого приятного. Но сегодня глубоко убеждена, что и он, и я таким образом протаптывали свою узкую колею к Богу. Несколько лет назад я стала ходить в один монастырь в Москве. И каково же было моё изумление и радость, когда я увидела там Алексея Дроздова - возмужавшего, посерьёзневшего, но, по-прежнему, излучавшего доброту и свет. Какое-то время я даже стеснялась к нему подойти и лишь издали наблюдала, как он, его отец и брат торжественно стоят на службе и молятся. Таким возвышенным я его раньше никогда не видела и сердце моё радовалось. Потом я увидела и его приятную жену и их очаровательных деток. Я так была за него счастлива, что Господь спас его от гибели физической и духовной и возвратил к Себе. Потом мне с ним довелось пообщаться. Встреча была недолгой, но очень теплой. И этот человек полностью изменил свою жизнь, стал глубоко верующим человеком, любящим мужем и отцом, и настоящим мужчиной. Я глубоко уважаю этого человека и когда увидела, что Вас зовут также уже почувствовала к Вам непроизвольную симпатию. Жаль, что она омрачилась никому не нужной перепалкой. С теплом,

Ольга

Азы Русской Теологии   07.12.2008 16:39   Заявить о нарушении

Не бывает случайностей, на всё воля Божья. И эта "перепалка" имеет смысл. Возможно это будет потом.
Спасибо за рассказ, это очень интересно. Значит, говорите, энергия от него исходила?
Я запомню Ваши слова, спасибо.
С ув.

Красный Лекарь   07.12.2008 22:35   Заявить о нарушении