Оттуда

Миленький, "Она" умерла.
"То знай, что это я откликнулась оттуда" - не очень люблю Апухтина, но это у него хорошее.
М.

Мария Москалева   24.05.2008 15:28   Заявить о нарушении

Какой пассаж! А я уж подумал, что это "Он" "оттуда".

Михаил Левин   24.05.2008 17:11   Заявить о нарушении

Ой, раз пошла такая пьянка...
Михаил!
Признаюсь: походила по - ээ, "Звездному небу"? - нет, Седьмому небу - с удовольствием, огромным первые пять минут и потом как-то спустившимся в скуку скучайшую.
Это очень тяжелый труд - быть пародистом: ведь надо писать НИ О ЧЕМ, когда на самом деле все время тянет сказать ЧТО-ТО, и по возможности, давишь собственные мысли, удерживаясь в рамках общественного сознания.
Ломовые лошади и грузчики в порту отдыхают.
Да уж, я верю, что депрессивные юмористы - не легенда.
Жестокая реальность.
А хуже всего приходится престарелым конферансье и вышедшим на пенсию радиодиджеям, у которых голова превращается в заезженную пластинку и все по кругу, по кругу... и хотелось бы вырваться, да профессионализм, блин, не отпускает.
Но самые несчастные люди - пожалуй, профессиональные каламбурщики. Они же уже не думают, у них слова сами в мозгу переставляются, как кирпичики тетриса.
Но Вы-то стихи пишете - и хорошо пишете - и все это Вас не касается.
Да, Вы любите эпиграммы дамам: это Вы думаете, что с ними общаетесь.
:)))))
Ладно, чисто для протокола:

Если х.й у Вас в почете
Ну, а духа не стяжали еще
Что ж Вы всем мозги ****е?
Обратитесь во влагалище.

Если дышите неровно Вы
Над компьютерною Клавою
Это значит, что духовны Вы,
И духовны до х.я, увы.

А то смотрите, подкиньте баллов - проанонсирую стихо на Главной, получим глас народа по теме "Дух vs х.й" - и кучу пародий пожнем.

Мария Москалева   25.05.2008 10:19   Заявить о нарушении

Что ж, продолжим наши... научные изыскания. С темой духа и х.я (:)) мы с Вашей помощью уже более-менее разобрались. И даже практически исчерпали. Поэтому анонсировать смело можем теперь что-нибудь другое. Но это если, наоборот, Вы мне баллов подбросите - а то я как раз недавно свои ресурсы исчерпал, выставив на главной в порядке эксперимента "Письмо с того света". Эксперимент прошёл неудачно: мало того, что почти никто ничего не понял, я ещё и получил от одной читательницы ценный совет не о смерти писать, а "жить достойно". Я в ответ что-то съязвил, и она от испуга свою рецку удалила. Тем всё и кончилось.
Мне, Мария, это Ваше восьмистишие понравилось - как, впрочем, и стиш "Оттуда" (даже при том, что я его при первом чтении неправильно понял). Что же касается моих эпиграмм, то почему это я "думаю", будто через них с дамами общаюсь? Действительно общаюсь.В том числе и через них. И не только с дамами. На раскритикованном Вами "Седьмом Небе", например, мои пародии "на постоянной основе" вообще не выставлены, а только эпиграммы (в моём мастер-классе).
А к труду пародиста Вы, матушка,зря так немилосердны: сочинить хорошую пародию - это вовсе не значит "писать не о чём". Поэтому их (пародий хороших) на этом - преимущественно графоманском - сайте так мало (как, впрочем, и хороших стихов). Ну, а "депрессивные юмористы" - совсем не не легенда, этого добра хватает (загляните хоть на Хохмодром, на моей страничке ссылка есть). Я обычно в подобных случаях покойного Горина цитирую - о том, что смех продлевает жизнь только тем, кто смеётся, а тем, кто смешит - укорачивает.

Михаил Левин   25.05.2008 11:50   Заявить о нарушении

Посоветуйте хорошие пародии. Я вышла на пародии на стихотворения с Главной страницы, и, возможно, по двадцать пародий на одно и то же стихо - утомительны. Когда-то меня тоже прочили в пародисты: нет, не потяну. Я не шучу: я действительно считаю это тяжелейшим трудом. И действительно нужно удерживать себя в колее пародируемого стихо, иначе будет не пародия, а уже отзыв, т.е. произведение с большей степенью самостоятельности. Для пародии нужно взять что-то из пародируемого (чаще всего берут технический прием) и гипертрофировать до абсурда. Лучше всего, конечно, вцепиться в слабое место слабого стиха, но подойдет и сильное место сильного. И т.д. и т.п. И не думать!! Ахматова говорила, что переводить - это поедать собственный мозг. Пародировать, тогда, наверное, - просто его выбрасывать. О, конечно, можно иногда, по наитию, из любви или, наоборот, возмущения. Но по обязанности! Бр.
"Письмо с того света" сильное - и мне категорически не нравится. Хотя бы потому, что оно очень "с этого" - я знаю жанр писем с того света (и на тот), к которому, во всяком случае, я привыкла - и основной лично мой постулат можно сформулировать как "земное зло оставить на Земле". Вечности оно не наследует. А кто потянет его с собой - неважно, обидчик или обиженный - тому придется плохо. Будет носить зло в себе, пока не надоест. Отсюда ады и прочее.
Мне гораздо больше нравится "Забытый" и об уничтоженных предках (последний даже недавно рекомендовала Наде Яге как пример работающего непафосного средства от нацизма).

Мария Москалева   25.05.2008 12:46   Заявить о нарушении

Мария, Вы, по-моему, слишком упрощённо представляете себе труд пародиста. Впрочем, я о пародии повторяться не буду, т.к. уже писал в альманахе "Под небом единым"(хотя и несколько компилятивно), будет любопытно - взгляните, статья в самом конце альманаха, даю ссылку:
http://taivas.ucoz.ru/almanh.html
Что же до хороших пародий, то, с присущей мне скромностью (:)) могу порекомендовать свои - на Хохмодроме (ссылка есть на моей стихирской основной страничке), на Стихире (в разделе "Контрольный поцелуй" и на страничке "Михаил Перелётный" - там на Кормилина далеко не худшая пародия:
http://www.stihi.ru/2007/10/13/1317
Насчет того, чтобы земное зло оставлять на земле - категорически не согласен, я считаю, что зло должно караться всегда и везде. Если оставлять неотомщённым - тут-то, как раз, настоящий ад и начнётся. Я вообще далёк от христианских "ценностей" всепрощения. К слову, сильно подозреваю, что с точки зрения ортодоксального иудаизма, для евреев никакого "того света" вообще не предусмотрено. Но это уже тема отдельного разговора...
Навещайте!

Михаил Левин   25.05.2008 13:53   Заявить о нарушении

У меня мало места, чтобы полностью описать труд пародиста. Насчет ортодоксальных представлений иудаизма, думаю, Вы правы - хотя и "геенна" и "шеол" - еврейские понятия. Но - увы или к счастью - ортодоксальные еврейские представления в данном случае не важны. Не прощайте: Вам никто и не предлагает. По ссылкам пойду.

Мария Москалева   25.05.2008 14:11   Заявить о нарушении

Михаил!
Статью прочла. Я думала найти что-то, гм, поглубже того, что уже сформулировала сама - и нашла ту же самую мысль, но уже на двух страницах. И ладно: что еще можно сказать о пародисте, что он берет из стихо НЕЧТО, этому стиху присущее, и гипертрофирует это нечто до абсурда? Ничего. Разве что сравнить его с карикатуристом-художником, который или улавливает лицо, или не улавливает - и рисует похоже и смешно или смешно, но непохоже. Полный список НЕЧТО займет и поболее двух страниц, т.к. фактически он совпадает со словарем литературоведческих терминов и психологических особенностей автора: пародировать можно все. Ну и что? Ничего. Мое мнение о пародистах и пародиях не изменилось. Не дай Бог, буду составлять альманах - и близко их не подпущу. То ли дело юмористы.
А если Вам еще придется писать статью о пародиях и пародистах - начните, например, так:
"Пародист - совершенно особый человек; полная противоположность человеку обычному. Обычный человек съедает конфетку и выдает на-гора какашку: задача пародиста - потребить какашку и по возможности переработать ее в конфетку. И хороший пародист с этой задачей всегда справляется." И т.д., и т.п. Дарю.

Мария Москалева   28.05.2008 15:56   Заявить о нарушении

Мария, на самом деле, Вы опять упрощённо судите, пародировать можно (и нужно) далеко не всё. Но прислушаюсь, пожалуй (хотя и с некоторым запозданием) к мудрому совету царя Соломона не спорить с женщиной. Благодарю Вас за внимание к моему творчеству. А статья писалась (по просьбе редакции) как чисто популярная, без малейших претензий на какую-то особенную глубину и без установок на открытия.

Михаил Левин   29.05.2008 03:17   Заявить о нарушении

Царь Соломон такого не говорил - но, если бы сказал, то, несомненно, имея в виду "Не спорь с существом глупым и склочным". Но мы-то с Вами интеллектуальны и изысканны! И, что самое смешное, разделяем одну точку зрения.
О пародии действительно можно сказать глубоко: и можно БЫЛО, невзирая на якобы попсовость сборника. Ну, не сказали. Но мне все равно интересно, и если вдруг еще будете где-то о ней говорить, дадите ссылочку.

Мария Москалева   01.06.2008 10:49   Заявить о нарушении