Уважаемые Дамы и Господа, Леди и Джентльмены, Братья и Сестры, Товарищи и Друзья!
Вашему вниманию предлагается тематический ФОРУМ.
На этой публикации Вы можете инициировать обсуждение вопросов, касающихся работы проекта Тотализатор.
1. Приветствуются:
- супер-идеи;
- аргументированные предложения по изменению или дополнению правил;
2. Не запрещены – аргументированные претензии к результатам конкурсов, нарушению правил.
3. Запрещены – выяснения отношений.
АС
Форум. Формирование дополнений к правилам
© Copyright: Тотализатор, 2008
Свидетельство о публикации №108042600719
Свидетельство о публикации №108042600719
Рецензии
Эээ, у меня вопрос не по правилам.
У меня вопрос по ходу забега. даже не вопрос.Частное озабоченное мнение.Но вопросительное:-))
Мне, как самому неопытному координатору, пришлось столкнуться с тем, что выбор лучшего рецензента необычайно труден - поскольку выбирать пришлось всего из двоих. Лаконизм рецензий достиг апогея.Или еще не достиг?
Ведь одно из главных притягательных составляющих для участников забега - это как раз взгляд читателя на его, автора,стих.Ну, конечно, это моё мнение, как жокея. И когда голосование сведется к расстоновке мест - это уже будет менне привлекательно.
Что будем делать, граждане? Приглашать умеющих толково критиковать со стороны? сами учиться писать развернутые рецы - или простоих присать, кто умеет? насильно этого делать не заставишь. Поэтому призываю добровольно голосовать пообстоятельнее...
Галина Самойлова 24.05.2008 13:56 • Заявить о нарушении
У меня вопрос по ходу забега. даже не вопрос.Частное озабоченное мнение.Но вопросительное:-))
Мне, как самому неопытному координатору, пришлось столкнуться с тем, что выбор лучшего рецензента необычайно труден - поскольку выбирать пришлось всего из двоих. Лаконизм рецензий достиг апогея.Или еще не достиг?
Ведь одно из главных притягательных составляющих для участников забега - это как раз взгляд читателя на его, автора,стих.Ну, конечно, это моё мнение, как жокея. И когда голосование сведется к расстоновке мест - это уже будет менне привлекательно.
Что будем делать, граждане? Приглашать умеющих толково критиковать со стороны? сами учиться писать развернутые рецы - или простоих присать, кто умеет? насильно этого делать не заставишь. Поэтому призываю добровольно голосовать пообстоятельнее...
Галина Самойлова 24.05.2008 13:56 • Заявить о нарушении
Галина, поэтому я и предлагала выдавать сертификаты лучшему критику.
хотя так, конечно, кол-во сертификатов зашкаливает.
я бы сделала так.
координатору за забег - сертификат три балла.
критику - пять.
Анука 24.05.2008 15:44 Заявить о нарушении
хотя так, конечно, кол-во сертификатов зашкаливает.
я бы сделала так.
координатору за забег - сертификат три балла.
критику - пять.
Анука 24.05.2008 15:44 Заявить о нарушении
Вы думаете, поможет?Не знаю..
Может, школу критики открыть?Я б лично поучилась с удовольствием. а с другой стороны,совершенно бредовое предложение.
Галина Самойлова 24.05.2008 16:04 Заявить о нарушении
Может, школу критики открыть?Я б лично поучилась с удовольствием. а с другой стороны,совершенно бредовое предложение.
Галина Самойлова 24.05.2008 16:04 Заявить о нарушении
"Ведь одно из главных притягательных составляющих для участников забега -это как раз взгляд читателя на его, автора,стих.Ну, конечно, это моё мнение, как жокея."(с)
Галина!
Вы во всем правы. Именно за этим ПРИХОДЯТ УЧАСТНИКИ! И уже ТОЛЬКО ПОСЛЕ этого начинается АЗАРТ ЗРИТЕЛЕЙ.
ПОЭТОМУ, с моей точки зрения ПЕРВИЧНЫ интересы УЧАСТНИКОВ.
На Вашем забеге ТЕСТИРОВАЛОСЬ правило, предложенное на предыдущей неделе Агашей(о поощрении лучшего рецензента сертификатом). Хотя она и не читает шапку конкурса, но мне это не мешает пользоваться её идеями. :-))) Если я бы ждал пока Агаша прочитает правила, то никогда бы ничего не было бы сделано.
Результаты тестирования идеи, на мой взгляд, плачевны.
Первое: это Ваша оценка содержания и объема обзоров стихов на забеге, отражающая резкое СНИЖЕНИЕ ИНТЕРЕСА ЗРИТЕЛЕЙ к написанию развёрнутых обзоров.
Второе: мнение одного из лучших рецензентов проекта Тотализатор - Джона Хитса:"Я вообще против сертификатов за рецензии. К тому же большое количество сертификатов приводит к искажению нормальной картины голослования.
Джон Хитс,
сквайр
Джон Хитс 23.05.2008 23:17 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]"
Третье: Режим ТЕСТИРОВАНИЯ предполагает его немедленное прекращение при неудовлетворительных результатах. Поэтому на следующем забеге этого новшества не будет.
НО! Это не означает, что идея отклоняется. Возможно, что спад активности ЗРИТЕЛЕЙ в написании РАЗВЕРНУТЫХ обзоров с ней(идеей) и не связан.
Хотелось бы услышать НОВЫЕ аргументы "ЗА" эту идею от её автора.
АС
Тотализатор 24.05.2008 18:31 Заявить о нарушении
Галина!
Вы во всем правы. Именно за этим ПРИХОДЯТ УЧАСТНИКИ! И уже ТОЛЬКО ПОСЛЕ этого начинается АЗАРТ ЗРИТЕЛЕЙ.
ПОЭТОМУ, с моей точки зрения ПЕРВИЧНЫ интересы УЧАСТНИКОВ.
На Вашем забеге ТЕСТИРОВАЛОСЬ правило, предложенное на предыдущей неделе Агашей(о поощрении лучшего рецензента сертификатом). Хотя она и не читает шапку конкурса, но мне это не мешает пользоваться её идеями. :-))) Если я бы ждал пока Агаша прочитает правила, то никогда бы ничего не было бы сделано.
Результаты тестирования идеи, на мой взгляд, плачевны.
Первое: это Ваша оценка содержания и объема обзоров стихов на забеге, отражающая резкое СНИЖЕНИЕ ИНТЕРЕСА ЗРИТЕЛЕЙ к написанию развёрнутых обзоров.
Второе: мнение одного из лучших рецензентов проекта Тотализатор - Джона Хитса:"Я вообще против сертификатов за рецензии. К тому же большое количество сертификатов приводит к искажению нормальной картины голослования.
Джон Хитс,
сквайр
Джон Хитс 23.05.2008 23:17 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]"
Третье: Режим ТЕСТИРОВАНИЯ предполагает его немедленное прекращение при неудовлетворительных результатах. Поэтому на следующем забеге этого новшества не будет.
НО! Это не означает, что идея отклоняется. Возможно, что спад активности ЗРИТЕЛЕЙ в написании РАЗВЕРНУТЫХ обзоров с ней(идеей) и не связан.
Хотелось бы услышать НОВЫЕ аргументы "ЗА" эту идею от её автора.
АС
Тотализатор 24.05.2008 18:31 Заявить о нарушении
интерес зрителей к написанию развёрнутых отзывов, по моему нескромному мнению, определяется в первую очередь содержанием забега, то бишь представленным участниками материалом.
лично у меня ни один стих забега не вызвал желания разбирать текст подробно. не в укор координатору - но уровень текстов очень слабый.
именно это и есть первопричина 'эпидемии краткости'. я так думаю.
Нэйл 25.05.2008 12:41 Заявить о нарушении
лично у меня ни один стих забега не вызвал желания разбирать текст подробно. не в укор координатору - но уровень текстов очень слабый.
именно это и есть первопричина 'эпидемии краткости'. я так думаю.
Нэйл 25.05.2008 12:41 Заявить о нарушении
Хотелось бы услышать НОВЫЕ аргументы "ЗА" эту идею от её автора.(с)
Александр, это от меня??да какие же тут могут быть НОВЫЕ аргументы??
аргумент один - чтобы стимулировать написание развернутых рецензий. именно для того, чтобы на первое место очки-голы-секунды не выходили.
чтобы поддержать, так сказать, критическую составляющую.
Нэйл, да, от забега, конечно, зависит, но в любом случае дополнительные стимулы еще никогда никому не мешали:)
Анука 25.05.2008 14:27 Заявить о нарушении
Александр, это от меня??да какие же тут могут быть НОВЫЕ аргументы??
аргумент один - чтобы стимулировать написание развернутых рецензий. именно для того, чтобы на первое место очки-голы-секунды не выходили.
чтобы поддержать, так сказать, критическую составляющую.
Нэйл, да, от забега, конечно, зависит, но в любом случае дополнительные стимулы еще никогда никому не мешали:)
Анука 25.05.2008 14:27 Заявить о нарушении
да, Агаша, про стимулы я согласная.
я лишь ратую за то, чтобы не делать выводов об успешности/неуспешности нововведений на основании 1 прецедента. это заведомо непоказательно.
Нэйл 25.05.2008 16:36 Заявить о нарушении
я лишь ратую за то, чтобы не делать выводов об успешности/неуспешности нововведений на основании 1 прецедента. это заведомо непоказательно.
Нэйл 25.05.2008 16:36 Заявить о нарушении
а мы про какие нововведения сейчас говорим??
их уже столько))
я слегка запуталась.
а вы за то, чтобы сертификаты до 20 ноль-ноль вбрасывать??
и как быть с победителем угадайки, если он называет четыре маски и в том числе победителя?
Александр говорит - не знает.
а вы??
Анука 25.05.2008 16:56 Заявить о нарушении
их уже столько))
я слегка запуталась.
а вы за то, чтобы сертификаты до 20 ноль-ноль вбрасывать??
и как быть с победителем угадайки, если он называет четыре маски и в том числе победителя?
Александр говорит - не знает.
а вы??
Анука 25.05.2008 16:56 Заявить о нарушении
про сертификаты - я за то, чтобы до последней минуты.
это иногда бывает забавно :)
про угадайку - объявлять 'отложенное награждение'.
Нэйл 25.05.2008 17:32 Заявить о нарушении
это иногда бывает забавно :)
про угадайку - объявлять 'отложенное награждение'.
Нэйл 25.05.2008 17:32 Заявить о нарушении
ну.. лично для меня "отложенное награждение" никакой ценности уже не представляет.
награда нашла героя??
это касается и победителей забегов, кстати.
Анука 25.05.2008 18:24 Заявить о нарушении
награда нашла героя??
это касается и победителей забегов, кстати.
Анука 25.05.2008 18:24 Заявить о нарушении
С вашего разрешения...
1. По поводу кратких рец. Последние забеги показывают, что Тотал сейчас переживает кризис. Наверное, тому есть много причин - и близость лета, и последний скандал, в результате которого часть активных участников ушла, и что-то еще...
Ведь посмотрите: краткие рецы пишут в основном те, кто и раньше писали кратко. Если не считать Джона Хитса.. Те же, что обычно писали длинные рецы - Ган, Бондаренко, Степ и т.д. - попросту не принимают участие. Низкое качество текстов тому виной? В какой-то мере, но вряд ли - и раньше, бывало, тексты не блистали, а рецы были развернутыми.
Присуждение сертификатов тут вряд ли поможет. Та же Агаша всегда пишет развернуто - вне зависимости от баллов или сертификата...
А у кого нет интереса - им и сертификат неинтересен. Возрождать интерес нужно как-то по-другому. Может быть, персональными приглашениями, может быть, чем то еще... Я не знаю. Знаю только, что не нужно отступать от уже завоеванного. Например
комментаторов больше нет - а это шаг назад...
2. О сертификатах. На самом деле есть опасность, что наличие на руках большого количества сертификатов дискредитирует голосование. Но ведь сертификаты будут и погашаться. Я думаю, что в принципе можно давать (по желанию) сертификат и за лучшую рецу, и за ведение забега. А временной порог сделать гибким, на усмотрение координатора и руководителя проекта или оговорить в правилах. Например, если на руках до 5 сертификатов, можно их погашать вплоть до окончания забега, от 5 до 8 - не позже, чем за час, больше 8 - за два часа и т.п. Или же, действительно, ограничить число погашений за одного жокея. Но тогда ограничений на время не вводить - поскольку такие ограничения как-то убивают саму идею погашения сертификатов....
3. Об инкогнито фаворитов. В процессе ведения забега я сильно разочаровался в этой идее. Это во втором забеге фаворит остался действительно неизвестен, а в моем - так, наверное, многие если не знают, то твердо предполагают... Боюсь, что второй забег был скорее исключением, а не правилом.
мы делаем более интересной угадайку в забеге фаворитов, но менее интересными угадайки в остальных забегах. Пять против одного. Вот Симон выиграл угадайку в моем забеге, а я при этом не сказал, кого и скольких он угадал...В результате либо все догадываются, кто фаворит, либо гадающие не знают, были они правы в своих предположениях, или нет... Для чего тогда гадать-то?
Александр Спарбер 25.05.2008 22:36 Заявить о нарушении
1. По поводу кратких рец. Последние забеги показывают, что Тотал сейчас переживает кризис. Наверное, тому есть много причин - и близость лета, и последний скандал, в результате которого часть активных участников ушла, и что-то еще...
Ведь посмотрите: краткие рецы пишут в основном те, кто и раньше писали кратко. Если не считать Джона Хитса.. Те же, что обычно писали длинные рецы - Ган, Бондаренко, Степ и т.д. - попросту не принимают участие. Низкое качество текстов тому виной? В какой-то мере, но вряд ли - и раньше, бывало, тексты не блистали, а рецы были развернутыми.
Присуждение сертификатов тут вряд ли поможет. Та же Агаша всегда пишет развернуто - вне зависимости от баллов или сертификата...
А у кого нет интереса - им и сертификат неинтересен. Возрождать интерес нужно как-то по-другому. Может быть, персональными приглашениями, может быть, чем то еще... Я не знаю. Знаю только, что не нужно отступать от уже завоеванного. Например
комментаторов больше нет - а это шаг назад...
2. О сертификатах. На самом деле есть опасность, что наличие на руках большого количества сертификатов дискредитирует голосование. Но ведь сертификаты будут и погашаться. Я думаю, что в принципе можно давать (по желанию) сертификат и за лучшую рецу, и за ведение забега. А временной порог сделать гибким, на усмотрение координатора и руководителя проекта или оговорить в правилах. Например, если на руках до 5 сертификатов, можно их погашать вплоть до окончания забега, от 5 до 8 - не позже, чем за час, больше 8 - за два часа и т.п. Или же, действительно, ограничить число погашений за одного жокея. Но тогда ограничений на время не вводить - поскольку такие ограничения как-то убивают саму идею погашения сертификатов....
3. Об инкогнито фаворитов. В процессе ведения забега я сильно разочаровался в этой идее. Это во втором забеге фаворит остался действительно неизвестен, а в моем - так, наверное, многие если не знают, то твердо предполагают... Боюсь, что второй забег был скорее исключением, а не правилом.
мы делаем более интересной угадайку в забеге фаворитов, но менее интересными угадайки в остальных забегах. Пять против одного. Вот Симон выиграл угадайку в моем забеге, а я при этом не сказал, кого и скольких он угадал...В результате либо все догадываются, кто фаворит, либо гадающие не знают, были они правы в своих предположениях, или нет... Для чего тогда гадать-то?
Александр Спарбер 25.05.2008 22:36 Заявить о нарушении
Александр
наличие на руках одного участника большого количества сертификатов никаким образом не может дискредитировать голосование - ибо в правилах пользования сертификатами с самого начала записано - на 1 забеге 1 владелец может погасить только 1 сертификат.
Нэйл 26.05.2008 09:09 Заявить о нарушении
наличие на руках одного участника большого количества сертификатов никаким образом не может дискредитировать голосование - ибо в правилах пользования сертификатами с самого начала записано - на 1 забеге 1 владелец может погасить только 1 сертификат.
Нэйл 26.05.2008 09:09 Заявить о нарушении
ещё раз об инкогнито фаворитов.
только практика - критерий истинности теории.
можно продолжать рассуждения и теоретизирования до бесконечности, но только на конкретном опыте мы сможем адекватно оценить плюсы и минусы этой идеи. и лучший найти способ её воплощения. или отказаться.
Нэйл 26.05.2008 09:13 Заявить о нарушении
только практика - критерий истинности теории.
можно продолжать рассуждения и теоретизирования до бесконечности, но только на конкретном опыте мы сможем адекватно оценить плюсы и минусы этой идеи. и лучший найти способ её воплощения. или отказаться.
Нэйл 26.05.2008 09:13 Заявить о нарушении
Нэйл,
наличие на руках большого количества сертификатов у ОДНОГО участника - не может сильно повлиять, а вот наличие хотя бы одного сертификата у МНОГИХ участников - может. Теоретически. Практически - да, вряд ли - хотя бы потому, что сертификатами пользуются только небольшое число самых азартных игроков Тотала... Но теоретически - может, и хотя бы поэтому должны быть ограничения...
ОТносительно инкогнито: так я же не против. Раз начали - давайте уж доведем до конца и посмотрим...Просто сомнения высказал.
Александр Спарбер 26.05.2008 10:36 Заявить о нарушении
наличие на руках большого количества сертификатов у ОДНОГО участника - не может сильно повлиять, а вот наличие хотя бы одного сертификата у МНОГИХ участников - может. Теоретически. Практически - да, вряд ли - хотя бы потому, что сертификатами пользуются только небольшое число самых азартных игроков Тотала... Но теоретически - может, и хотя бы поэтому должны быть ограничения...
ОТносительно инкогнито: так я же не против. Раз начали - давайте уж доведем до конца и посмотрим...Просто сомнения высказал.
Александр Спарбер 26.05.2008 10:36 Заявить о нарушении
На это произведение написано 10 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.