Иванов-Лесненко. Отвечает Председатель ЦВ, 8. 8

Отвечает Председатель «Центра Вселенной», т.8.9
---------------------------------

АВТОРЫ:
Виталий Иванов
http://www.proza.ru/author.html?ivanov_v
Сергей Лесненко
http://www.proza.ru/author.html?lesnenko
---------------------------------

ИСТОЧНИКИ:
Личная переписка
---------------------------------

Это не отпуск. Я взял его, чтобы получить отпускные, потому что работы было в перспективе не много. Но, понимая всю ответственность, я договорился с начальником, что если надо – значит, я буду выходить. И я как дурак выходил первые две недели отпуска, то на пол дня, то так, то сяк. И между делом узнавал, отдали ли мой отчет о зарплате в бухгалтерию, чтобы они успели ее начислить.
Но начальник врал мне, что этот вопрос он решает и все в порядке, до тех пор, пока не оказалось, что сдавать отчет в бухгалтерию поздно, зарплату закрыли, и я остался без зарплаты. Когда я сказал, что же такое получается? - Начальник сделал невинные глазки и сказал, что его не устраивает моя зарплата, и этот вопрос он будет решать.

Тогда я написал служебку генеральному, в которой кратко спросил – на каком основании мой начальник лишил меня зарплаты, мягко намекнув, что он сошел с ума. После этого я отключил все телефоны и стал отдыхать с понедельника. Но уже на второй день начальник по телефону связался со мной и сообщил, что работы море и что мне надо ехать в другой город, а мою зарплату мне выдадут, и не надо было жаловаться. Но я сказал, что болен, что у меня 40 градусов и не могу.

Я же не дурак, если он мне врал в лицо две недели, то с какой стати я должен оставшиеся две недели отпуска выходить на работу) Я ему не верю. Но у нас не принято это делать демонстративно, поэтому я просто болею, даже находясь в отпуске. Тем более мою зарплату будут пересматривать в сторону уменьшения и получается, что две недели я просто проработал бесплатно. Обычная зависть. Хотя он только номинальный мой начальник. И к моей работе и деньгам не имеет никакого отношения, но ему дали полномочия утверждать мою зарплату, и он сошел с ума.
Вот так я и отдыхаю. Вот так я и работаю, годами, раз в три месяца, борясь с такими - меня посчитавшими. А все потому что я добрый. И на той неделе - последнюю неделю отпуска мне придется выйти, чтобы не подвести - не начальника, он для меня пустое место, а людей, потому что от моей работы зависит их зарплата.

А депрессия у меня оттого, что у меня она всякий раз, когда я сталкиваюсь с подонками. И пока я жертвовал своим отпуском, эта падла - умирала от зависти и лишила меня зарплаты)

Конечно, мне все вернут, конечно, это у меня не впервые, и не он первый и не последний.

Mail 21 Ноя 2007 20:15:35 Сергей Лесненко
-------------------------------------------------------

Рад, Сергей, познакомиться с вашими трудностями. Это вас делает более живым человеком. Реальным. :) Борющимся в невыносимых условиях с недостатками наш… - чуть не оговорился! - ихней системы. По мере сил.

А вот у меня позавчера был забавный случай.
Зам главного моего начальника.. собрался в командировку. Он много пьет. Обычно.. Хороший конструктор, умный мужик. Купил машину недавно за 20000$. Поэтому сдерживался последнее время… А тут – командировка. :)

Оставил машину и был с утра уже пьян. Короче, вечером в самолет его не пустили. Приходит на следующий день на работу, то да сё…
Рассказывает. Подумаешь, говорит, не пустили.. Позвонил по телефону, за мной - сразу три машины приехали. В аэропорт.
А тут сотрудник, товарищ мой, возьми и скажи. – Конечно. Скорая, пожарная и милиция!.. :))
Так примерно и было.

На следующий день улетел-таки… Так и живем. Реально решаем вопросы отечественной энергетики.
И ведь не хуже других! А может быть, лучше…
Кто, если не мы?

Mail 21 Ноя 2007 21:20:12 Виталий Иванов
-------------------------------------------------------

Понимаете ли Сергей, если бы от нас что-то зависело… Ну - по жизни… :(
Но именно эту основную проблему я и пытаюсь разрешить, разрабатывая Проект «Вселенная».
И - РЕШАЮ !

Mail 21 Ноя 2007 21:46:12 Виталий Иванов
-------------------------------------------------------

Может быть, вам нечего сказать человечеству главного.. поэтому вы и не беспокоитесь.
А у меня есть - что. И беда, когда никто не хочет - понять!
А так и мне было бы всё равно...

На самом деле, вижу, и у вас есть что сказать. И даже желание есть сказать.. что-то. Ну, слава богу! :)

Mail 21 Ноя 2007 22:54:12 Виталий Иванов
-------------------------------------------------------

Да нечего мне сказать на самом деле. Да, обещаний много, обнадеживающих. Да, кажется, что вот-вот и что-то появится.. Но это так и останется, чуть-чуть, всякий раз. Не потому что мне это не нужно, не потому, что я об этом не знаю. А потому, что я этого просто не умею. И как политик, а мы все политики, вынужден все время давать многообещания. Иначе окажусь не у дел. Но проходят годы и годы, и это - только обещания, что вот-вот.

А уже поздно. Разве политики-манипуляторы моего уровня могут примыкать к партиям и сообществам? Нет, конечно. Возможно, это можно назвать - обезумевшей свободой. Но я могу быть только один и против всех.

Возможно, я не хотел этого когда-то давно. Но люди оказались слабыми, и скрывая свои слабости, люди могут делать только подлости. Как для меня - моя политика, так и для них - это их политика не менее жизненно важная. А раз мы все правы, по-своему, то остается выбирать оптимальный вариант. И я выбрал - этот, который есть.

Да, он никуда не ведет, да, он останется без всяких результатов, надо лишь сменить точку зрения на результаты, надо просто поменять одно на другое. Надо лишь все, что ценно для общества, сделать для себя малозначимым и ценным - то, что для общества не представляет ценности.
И тогда можно ему противостоять.

Хотя - оно первое начало, потому что я не был таким, и я не уступлю

Mail 22 Ноя 2007 08:45:55 Сергей Лесненко
-------------------------------------------------------

Сергей.
Вы правы. Безусловно, в Администрации Президента какие-нибудь консультанты из молодых племянников читают наши труды. Не сомневаюсь.
И правильно. Не дураков же там держат, в самом-то деле!
Пусть люди читают…
Предлагаю передать им привет. :)

Здорово, ребята!
Делаем великое дело. Ура! Я с вами.
При случае - привет Президенту!

Так вот, Сергей… Думаю, наше плодотворное сотрудничество только в начале пути. Нам есть что предложить аппарату.
Собственно, любой аппарат должен работать по назначению. Самогонный – делает самогон. Что делает аппарат Президента? Точнее, пусть, администрации Президента!
Об одной администрации вы уже рассуждали… Сегодня вам, как ио ЗПЦВ, для вас настал час порассуждать и об этом.
Что вы можете предложить, посоветовать им, соображаясь с основными положениями Проекта «Вселенная»?

Вы совершенно правильно поняли суть. Начинать надо со своего места, города.. нашей страны, а потом мы размножим положительный опыт дальше. - Дальше, и дальше!..

Mail 22 Ноя 2007 16:41:12 Виталий Иванов
-------------------------------------------------------

Если б я был султан? Ну что я ему мог бы посоветовать... Или не ему, или его помощникам.

 Не знаю даже, кроме как , чтобы меня выбрали президентом - ничего на ум не приходит.

 Белого коня? Соковыжималку, дачу в Переделкино. Вы меня смутили. Так сразу, что я не успел даже список составить, что мне нужно. А мне нужно много. Я ведь для народа стараюсь. Холодильник, орден за услуги перед отечеством, сразу всех степеней, золотишко самородное.

 Пять процентов Газпрома, баньку истопить, чтобы отметить мой вклад в историю. Водочку и соленых огурчиков. Это все только предварительно, завтра я подробнее опишу, что мне надо за мой неоценимый вклад в человечество.

Mail 22 Ноя 2007 20:13:04 Сергей Лесненко
-------------------------------------------------------

Не стесняйтесь, Сергей. Спрашивайте. Это интересно для всех. Пусть подумают.
Пока есть еще время спрашивать и отвечать. :)

Mail 22 Ноя 2007 22:11:12 Виталий Иванов
-------------------------------------------------------

Раз уж вы тратите свое время, на эту переписку, и больше, чем его трачу я.. у меня к вам просьба. Если что-то вы считаете написанное мной - проходным, не заслуживающим внимания, написанным, лишь бы написать, - смело удаляйте или обрезайте.

Я действительно к этому отношусь несерьезно. И народ не должен из-за этого страдать. Из-за моих ляпов, и глупости. И действительно ничего не помню из того, что пишу, особенно когда читаю эту переписку, я думаю - кто это? Откуда это все выдумано?

Поэтому правка, если вы считаете - делайте ее, не сомневаясь. Я заранее со всем согласен, потому что все равно не понимаю, что там говорю, и это не отождествляется со мной лично

Mail 23 Ноя 2007 11:51:44 Сергей Лесненко
-------------------------------------------------------

Нет уж, Сергей.. вы от своих слов, пожалуйста, не отказывайтесь! Откуда я знаю, что для народа важно, а что не важно. За кого вы меня принимаете?..

Насчет правки я сказал в том смысле только, что помимо массы пропущенных запятых и ошибок в словах.. иногда и предложение у вас построено так же примерно, как слово с неправильным порядком букв, только не буквы, а слова перепутаны.

Я, конечно, как Председатель, могу понять практически все – слава богу! – однако же, в паре наиболее трудных мест.. мысли-то у вас непростые… все-таки сомневался, тот ли смысл взял или вы сказать пытались обратное? Поправил, конечно… в соответствие с собственными представлениями. Потому как вы один раз уже отказались от моего предложения – самому править тексты свои.
Думаю, ничего страшного. :)
Потом, все эти ваши ошибки равномерно рассредоточены по всему тексту – что же выбрасывать? с остальным все равно – надо работать.

Поэтому, Сергей, я практически ваши тексты не правлю. Невозможно. Уж только самые отъявленные места. Так же, как и свои, впрочем. Свои – несколько больше.
В конце концов, всё понятно… тем, кто хочет понять. И сможет.

Мы же не редакторы с вами. Фиксируем потоки сознания, ничего больше… И слава богу! :)
А если дело дойдет до печати когда-нибудь, там видно будет.
Или вы хотите сейчас начать редактировать все свои тексты, начиная с первого тома?

А в смысле «отождествления».. Полезно посмотреть на себя со стороны. Этому, между прочим, и должно служить творчество. После которого не только другие, но и вы сами на себя смотрите. :)

Mail 23 Ноя 2007 12:26:12 Виталий Иванов
-------------------------------------------------------

А сокращения мне пришлось сделать только в первых двух главах 6-ого тома, вы знаете почему. Надеюсь, со временем восстановить. В том числе, и ваш УЛЬТИМАТУМ, конечно.

А что, кстати, вас смущает в ваших текстах? Порой, очень умно! :)

Mail 23 Ноя 2007 12:36:12 Виталий Иванов
-------------------------------------------------------

нет, я вовсе не это имел ввиду.. Не править, не улучшать, я ничего не помню, и поэтому могу только предположить, что где-то мог сморозить глупость, просто из вредности. Или же создавать обычный мусор. Где и что - не знаю. Просто возникла такая гипотеза. Но раз вы не хотите, и к тому же это дополнительное время, пусть остается как есть. А что есть - фик его знает.

Я же не отказываюсь, просто не хотелось бы или портить людям жизнь, или мешать им. Вам виднее. Просто буду стараться аккуратнее говорить, более грамотно, и писать без ошибок.

Mail 23 Ноя 2007 15:42:14 Сергей Лесненко
-------------------------------------------------------

Ей богу, Сергей, не расстраивайтесь! Наши ошибки – ничто рядом с ошибками государственными. Впрочем, кто знает.. как наши действия, в конце концов, определят будущее. :)
На мой взгляд, мы с вами пока практически безошибочны. Если бы вы еще более последовательно продвигали Проект!..

Подумайте все-таки, что хотите передать Президенту. Самое важное. :)

Mail 23 Ноя 2007 16:04:12 Виталий Иванов
-------------------------------------------------------

Обращение к Господину Президенту.

Господин Президент, от имени и по поручению моего народа, хочу передать вам пламенный привет.

Mail 23 Ноя 2007 16:42:30 Сергей Лесненко
-------------------------------------------------------

Напрасно пренебрегаете Сергей имеющейся возможностью поговорить с Президентом. Да, пусть пока через его аппарат. Но кто знает.. может быть, и он тоже что-то почитывает. :)
Или у вас есть другая возможность? Почему-то уверен, - нет…
Так что же вы?!
 
Конечно, наивно предполагать, что Президент сразу же бросится исполнять ваши наказы, но он может прислушаться к умному человеку… Или вы думаете, он только дураков слушает? Если мы будем молчать, ничего не предлагать положительного… откуда же возьмутся правильные идеи у президента? Что ему делать?

Вот! Потому что молчите вы и многие-многие-многие умные люди стесняются подсказать Президенту что ему нужно делать.. не для себя лично, а для народа.. и получается такая вот ерунда, которую мы наблюдаем. :(

Со своей стороны я уже выставил свой Проект. И как видите, результат есть. Вы сами обратили внимание на регулярный интерес аппарата. Давайте же повысим и расширим его!
Рассчитываю на вас.

Mail 23 Ноя 2007 17:00:12 Виталий Иванов
-------------------------------------------------------

Знаете, когда-то в разговоре ваш президент сказал фразу, что кроме махатмы ганди и говорить-то не с кем стало. Возможно, он хотел блеснуть эрудицией для понту. Возможно, действительно, так считает. Но мне это говорит об очень многом. Это как человек садится за карточный стол и показывает свой кошелек. Он имеет право, но я тоже имею право с ним не играть, я играю по-крупному.

Я не буду вести себя как другие - смеяться или ехидничать, по поводу его ценностей и кошелька. Это не хорошо, но я имею полное право делать, что захочу и не играть с ним, если мне это неинтересно. А вам хотелось бы, чтобы ваш президент проиграл? Мне? Думаю, нет. И вот, идя на встречу пожеланиям, - я не проигрываю, а просто не играю.

 Если он умный, - не будет слушать мои советы, если глупый – тем более. Никто никогда не слушает ни чьих советов, как бы люди не относились плохо или хорошо друг к другу.

Я могу ему предложить улучшить жизнь народа? И конкретно начать с меня? Живое конкретное дело. Не абстракция. А я - со своими здоровыми потребностями и претензиями. Вы думаете, ему стоит подсказать, что мне нужно в первую очередь? Ведь он сам не догадается, что мне нужен миллион долларов? Не догадается, что коттедж и апартаменты в Москве - я могу расценить как личное оскорбление, если не будет серебряного сервиза?

А должность - не ниже советника. Это для проекта все. Я сразу же выписываю вас в кремль - делаю своим замом советника, и даю вам полную возможность советовать ему, а сам буду отдыхать на диване. Я вам полностью в этом доверяю. Вот будет здорово!

Mail 23 Ноя 2007 18:51:55 Сергей Лесненко
-------------------------------------------------------

Сергей!
Обратил внимание, что почему-то вчера, второпях на работе… не отослал вам следующий текст. :)
--------------------

Напрасно пренебрегаете Сергей имеющеюся возможностью поговорить с Президентом. Да, пусть пока через его аппарат. Но кто знает.. может быть, и он тоже что-то почитывает. :)
Или у вас есть другая возможность? Почему-то уверен, - нет…
Так что же вы?!
 
Конечно, наивно предполагать, что Президент сразу же бросится исполнять ваши наказы, но он может прислушаться к умному человеку… Или вы думаете, не может? Но ведь если мы будем молчать, ничего не предлагать положительного… откуда же возьмутся правильные идеи у президента? Что ему делать?

Вот! Потому что молчите вы и многие-многие-многие умные люди стесняются подсказать Президенту что ему нужно делать.. не для себя лично, а для народа.. и получается такая вот ерунда, которую мы наблюдаем. :(

Со своей стороны я уже выставил свой Проект. И как видите, результат есть. Вы сами обратили внимание на регулярный интерес аппарата. Давайте же повысим и расширим его!
Рассчитываю на вас.

Mail 24 Ноя 2007 12:29:12 Виталий Иванов
-------------------------------------------------------

Дело не в президенте, но думаю, что должны существовать специальные программы, которые отсортировывают письма с определенными словами. Теракт, Президент, и так далее. Конечно, это по большей степени все - хлам. Но думаю, такая работа все равно ведется, хотя и формально и спустя рукава.

 Но я не об этом. Я все это прекрасно знаю, когда что-либо говорю. Просто я могу учить и поучать лишь по конкретному поводу. А не абы как. Я настолько абстрактен и всеобъемлющ, что для того, чтобы спуститься на землю, мне необходим конкретный факт со стороны - самому выдумывать это уже в далеком прошлом.

 Вот когда я столкнулся на ментовском сайте с ментами, то практически сразу же понял, отчего у нас царит в стране произвол. Дело вовсе не в законах, а в устройстве системы правосудия.

 И я тут же предложил свою реформу, но естественно она утонула, под градом грязи и угроз - чего и следовало ожидать.

 Дело в том, что нам необходимо отделить следствие от прямой зависимости от прокуратуры, которая является надзирающим органом и одновременно предъявляет обвинение человеку.

 Я предложил наделить такими же функциями адвокатуру. То есть сделать и ее проверяющим органом с теми же самыми полномочиями, что и у прокуратуры. Это для того, чтобы сделать следственные органы независимыми. А конечная инстанция - суд.

При нынешней ситуации прокурор, руководя следствием, может направлять его в удобную для себя сторону. Следствие боится прокурора, но не боится адвокатов. И человек за решеткой находится полностью под односторонним давлением. Что и дает почву для произвола. При моей реформе – думаю, нечто подобное давно существует в других странах - следователь не будет идти в угоду прокурору, потому что его работа (потерять ее) в не меньшей степени будет зависеть от адвокатов. То есть мы сразу же получаем независимое расследование и ведение дела, без какой либо личной заинтересованности, как это начисто отсутствует сейчас.

Сегодняшняя ситуация в правосудие устроена таким образом, что для того, чтобы не творить произвол, надо очень и очень для этого постараться. И только этим и заниматься. Мозги личного состава от такой нагрузки - просто перегорают, и эта система пачками плодит оборотней в погонах. Покалеченные судьбы как тысяч людей, так и самих сотрудников органов.

Например, сейчас прокурор просто не может не требовать, причем максимального наказания, потому что это его работа. А если следствие ошиблось, все равно - прокурор должен, по сути, совершать должностное преступление и требовать максимального срока. Так устроена наша система правосудия. И тогда нагрузка ложится на судью, который не может открыто или явно идти против прокурора и менее против адвоката.

Правосудие стало похоже на лохотрон, попав в который любой человек подвергнется безнаказанному насилию, но всего лишь по самой банальной причине - требуются гигантские усилия, чтобы оставаться в них человеком. Но моя реформа, изменит ситуацию в корне, и потребуются уже гигантские усилия, чтобы стать в органах - оборотнем.

Вот так, меня надо просто подводить к темным или проблемным местам человечества и просить - подскажи, мол, что делать, царь-батюшка, и тогда я могу что-то сказать, а не так, как вы говорите, неизвестно что.

Mail 24 Ноя 2007 13:30:36 Сергей Лесненко
-------------------------------------------------------

нет вы его отправили

Mail 24 Ноя 2007 12:38:39 Сергей Лесненко
-------------------------------------------------------

Странно… почему-то в почте не сохранился. Неужели, сняли? :) Я же не удалял «отправленные». Они все у меня, т.е. на сайте mail.ru, есть - все есть, кроме этого.

Что ж… это лишний раз подтверждает всю серьезность нашей темы, Сергей. Поздравляю! :)

Mail 24 Ноя 2007 12:43:12 Виталий Иванов
-------------------------------------------------------

Интересное предложение. А я-то думаю, о чем вы разговариваете с милиционерами? :)

Честно сказать, я сильно не задумывался о судебной системе. И, видимо, по тому – согласен тут с вами – что передо мною этот вопрос не ставили. А то бы я его тоже решил. :))

Ясно, что суды должны быть независимыми. От исполнительной и законодательной власти. От прессы. Ото всех в общем. Кроме своей совести.
В том числе, свободными и от дурацких законов. Да? :)
На мой взгляд, судить надо именно что – по совести. И ценить свое царское слово.. высшего судии.

Да…

И прокуроры, безусловно, должны быть независимыми. И следователи.
И вы, совершенно правы, должны быть независимыми и адвокаты. А как же?
В конце концов, и граждане должны быть независимыми. Не правда ли? Вот только вопрос – от кого? От власти исполнительной и законодательной? Прессы? От прокурора и адвоката? :) От других таких же сограждан?
Очень много вопросов. И все – о свободе и независимости.

На мой взгляд… на все эти вопросы не сложно ответить.

Да, человек должен быть свободен и независим – от всего абсолютно, кроме собственной совести. А вот она – должна быть. Плохо, когда ее нет.
Вот тогда нужна власть – исполнительная и законодательная, прокурор, следователь и адвокат, судья. И все такое… :)
В том числе наказание – внешнее!

Например, я – не нарушаю закон, Уголовный кодекс, не потому что он есть, а сам не хочу – убивать, насиловать, грабить.

Mail 24 Ноя 2007 13:12:12 Виталий Иванов
-------------------------------------------------------

Я прагматик, и не люблю эти слова про совесть, честность, и долг на работе. Потому что считаю, что человек должен на работе работать, а не тратить свои эмоции. Судебная система в настоящее и предыдущие времена, как раз почти полностью построена на субъективном восприятии и любые попытки мыслить объективно в Праве просто невозможны. Сейчас, как ни странно, лучшими оказываются судьи, которые не дают твориться произволу, но их независимость не поддерживается другими звеньями этой системы. И часто цель следствия - обмануть судью.

Меня волнует не честность, не совесть. Меня волнует, чтобы любой честный или не честный не мог творить произвол. И для этого надо отнять права у прокуратуры и поделить их с адвокатурой в равных количествах. Вот и все - этого достаточно.
 При нынешней же ситуации и прокурор, и следствие обрабатывают человека в полной или частичной изоляции от адвокатуры и имеют все рычаги давления на подследственного как моральные, так и физические.

 Само следствие в этом не заинтересовано, но когда над ним стоит прокуратура в качестве единственного органа контроля, - оно не может быть другим. Разумеется, это не панацея. Но при нынешней системе уродуются морально и психически в первую очередь сами органы, и они становятся опасными для обычных граждан.

Mail 24 Ноя 2007 15:29:20 Сергей Лесненко
-------------------------------------------------------