Блиц-сюрприз - 6

• * * * * * * * * * * * * * ВНИМАНИЕ! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Уважаемые авторы сайта Стихи-ру! 8 февраля 2008-го года ровно в 22-00 по Москве на странице «В Садах Лицея» начнется очередной БЛИЦ-СЮРПРИЗ.

Сюрприз блица в том, что его тема объявляется ведущим (ведущей) непосредственно в 22-00. ЭТО ПРАВИЛО УСТАНОВЛЕНО РАЗ И НАВСЕГДА.


Блиц продлится ровно полтора часа с 22-00 до 23-30. В течение следующего часа участники должны будут подать свои шорт-листы. В списке обязательно указывать НЕ МЕНЕЕ 3-х номинантов и НЕ БОЛЕЕ 5-ти. Шорт-листы простые. Один голос – один балл. Без всякого кочевряженья.
От имени клонов можно выставлять экспромты, но шорт-лист - один от одного реального автора.

ЭКСПРОМТЫ ОТ КОЛЛЕКТИВНЫХ СТРАНИЦ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ.


После подсчета шорт-листов (примерно еще 30 минут), будут объявлены победители. В качестве призов устанавливаются виртуальные фантики:

3 фантика – 1-е место
2 фантика – 2-е место
1 фантик – 3-е место.


ТЕМА :
будет объявлена ведущим
*************
ВЕДУЩИЙ КОНКУРСА – желает остаться неизвестным

************* УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА:
ДО НАЧАЛА КОНКУРСА ПОД ШАПКОЙ НИЧЕГО НЕ ВЫВЕШИВАТЬ, КОММЕНТАРИЕВ НЕ ОСТАВЛЯТЬ.

На все вопросы, касающиеся блица (и не только), Администрация Садов Лицея ответит в Ротонде для бесед




___________________ ТЕКУЩИЕ РЕЙТИНГИ УЧАСТНИКОВ ___________________

========================== Б Л И Ц Ы=================================
==================== 2007====1====2====3====4====5====6====7====ИТОГО

BorG =============== 27======1=========1
Наталия Иванова=======27================3===3
Матвей Багров =========18
Степ =================15=====2
Агаша ===============16==========================1
Одиссей Улисс=========13=====3
Александр Ланге========14
Песни Под Прицелом ====13
Галина Самойлова ======12
Липовый Мед ==========12
Влада Зизак ============11
Ливерий===============8============2========2====3
Евгений Филин-Соколов=== 9
Rewsky =============== 8
Вл Чугаев==============7 ================2===1
Александра Савельева=====7
Анна Арканина========== 6
Марта Синельникова======5
Адела Василой===========5
Дмитрий Семынин========3
Георгина Мефистопольская= 3
Нэйл ==================3
Елена Павленко==========3
Черная Лиса=========================3=========1==2
Николай Бобер===========================3
Артур Симонян===========================3
Северинка===========================2
Хан Юрий==============2
Трудно Быть Богом=======2
Пал Викторыч===========2
Абашин Алексей=========2============1
Аня Вуева==============2
Галина Дубинина========2
Еленка Генка===========2
Логиня================1
Сергеева Юлия==========1
Вячеслав Михайлин======1
Золотая Руна ===========1
Сержант Пепел==========1
Нина Лёзер===============================1
Алена Вайсберг====================================1


Рецензии
А ЗДЕСЬ МОЖНО ЗАЛАКУНИТЬ ВЕДУЩЕГО И ПОСЛАТЬ ЕГО В "ЛАГУНУ" ( У НАС БЫЛО ТАКОЕ СТУДЕНЧЕСКОЕ КАФЕ)В ИНСТИТУТЕ.

Осенняя Карусель   08.02.2008 23:44     Заявить о нарушении
Хорошая тема, еще раз доказывает, что в лингвистиеке лучшие места - пробелы и пропуски

Степ   08.02.2008 23:52   Заявить о нарушении
Не лучшие, конечно. Но это подтверждает системность грамматики.

Осенняя Карусель   08.02.2008 23:53   Заявить о нарушении
гы... Матвей Багров не опоздал, а никто даже и не заметил. К хорошему быстро привыкают...

Степ   09.02.2008 00:01   Заявить о нарушении
Мальчики за любовь
Девочки за справедливость

Выхухоль Незабвенная   09.02.2008 00:05   Заявить о нарушении
хорошая тема.
но мне в равной степени понравилось и лакуна и преломление света. они даже чем-то похожи. или мне так кажется.

Анука   09.02.2008 00:12   Заявить о нарушении
А чего условие не соблюдено? Описание дыры мы дали. Мы же не о горе сочиняли. Мы о дыре сочиняли. Если бы название дали - в дыре, то это мы бы соблюли? Назвали бы " В дырке" - и соблюли бы. А не назвали - и не соблюли мы.

Павел Логинов   09.02.2008 00:12   Заявить о нарушении
нет. это не считается. игра есть игра.
и опять подражание!!!!

Анука   09.02.2008 00:15   Заявить о нарушении
Мне показалось, что тема несколько надумана (простите, Галина!)... Это не та тема, от которой вздрагиваешь... При всей, казалось бы, её многозначности, очень мало вариаций...

Евгений Филин-Соколов   09.02.2008 00:19   Заявить о нарушении
Филин. ну раз так - тогда вы и ведете в следующий раз. чтобы все вздрогнули.

Анука   09.02.2008 00:27   Заявить о нарушении
Ээээ.... Ну я того.... Тяжкий труд это, однако...))) Но, учитывая, что я, наконец, в воскресение доберусь до дому - могу поднапрячься... ))) Если Родина позовёт...)))

Евгений Филин-Соколов   09.02.2008 00:32   Заявить о нарушении
Анука, милая!

Я уже давно избавился от этого слова. Иначе бы у нас не было поэзии. Ранний Мандельштам как подражатель Брюсову. Ранняя Ахматова как подражание Северянину.То, что Вы. Анука, называете "подражание" в живописи называется "школа". И то, что в живописи называется , напрмер, ПИКАССО есть не более , чем сумма трёх-четырёх школ. Особенно поздний Пикассо. В этом его и оригинальность.
А страх перед " подражанием" это от комплексов. Как и страх перед " снобизмом".

Павел Логинов   09.02.2008 00:37   Заявить о нарушении
почему комплексы? не думаю.
переклички - да, конечно. они могут быть неосознанными. и как правило, так и бывает. просто уже есть то, что мы уже впитали.. что ли. и это уже часть нас.
но чтобы сесть писать стих с целью написать стих-подражание... не понимаю. зачем?? копия никогда не будет лучше оригинала.

Анука   09.02.2008 00:49   Заявить о нарушении
Мне не нравится, когда в блице необходимо употребить строго заданное слово. Лучше - когда нужно обыграть смысл. Тогда можно потом смело публиковать стих на своей странице, и он всем будет интересен. А так мы сейчас вывалим на Стихи.ру кучу лакун - народ задолбается читать! Я вот так хожу и спотыкаюсь на всех страницах о нарциссы Водсвордта с конкурса переводчиков. Не надо точного слова! Это как одноразовое платье на карнавал - куда в нём ещё пойдёшь?!!!
Но всё-таки спасибо за тему, Галина. И за ворчание извините, а по-доброму.

Вера Леонова   09.02.2008 00:55   Заявить о нарушении
А я думал - "Лагун" больше будет... пролетел , хотя и были.
Павлу Логинову - верно, оказавшись на вашем месте, я бы с тоски перестал уже сочинять...

Ярославская Банда   09.02.2008 00:57   Заявить о нарушении
Агаша, солнышко.

Есть подделки. Часто очень точно передающие манеру.Это не существование внутри школы - это имитаторство. Тут другое дело. Я могу симитировать ( не точно, но похоже) манеру десятка поэтов. Если немного посидеть. Потому как знаю каким гобразом они делали то или иное. Но это не интересно. Но отвергать школу, что есть не что иное как некое мировоззрение - это от какой-то внутренней неуверенности. Абсолютной оригинальности не существует. Но есть оригинальничанье. Но зачастую всё оригинальничанье есть лишь повторение некоего более раннего оригинальничанья...

Павел Логинов   09.02.2008 00:59   Заявить о нарушении
ЯРОСЛАВСКОЙ БАНДЕ

Так и переставайте. От этого ничего не убудет.

Павел Логинов   09.02.2008 01:00   Заявить о нарушении
Я не согласна с Филином- Соколовым.
Тема развита прекрасно, начиная от склонения слова, образования новых слов. А сколько образов создано прекрасных. Я их себе выпишу.
Спасибо всем. Никогда не думала, что из этого может что-то получиться.

Галина Ольховик   09.02.2008 01:04   Заявить о нарушении
Галя, еще раз: прекрасная тема, согласен с Агашей - вполне на уровне предыдущей...

Степ   09.02.2008 01:06   Заявить о нарушении
Эх, вот так скажешь, что думаешь - а оно всё в лакуну...

Вера Леонова   09.02.2008 01:08   Заявить о нарушении
Павлу Л. - я пишу себе, не, не перестану.
Вы, впрочем, тоже не перестанете, тоже себе пишете.
Разница невелика - я пишу себе то, что не слышал от других, зачем мне себе повторяться?

Ярославская Банда   09.02.2008 01:11   Заявить о нарушении
Так лакуны ж бывают разные - лингвистические, зоологические, ботанические. А у нас ещё метафорические получились.

Галина Ольховик   09.02.2008 01:11   Заявить о нарушении
ЯРОСЛАВСКОЙ БАНДЕ

Ну почему ДЛЯ СЕБЯ. В стихе "Сопрано" - Вы удачно перепели Брюсова, его поздний цикл "Мысленно" просто изложив чуть-чуть своими словами его стишок "Где-то".
Но вообще У Брюсова можно найти всё. Всеядный дядька был.

Павел Логинов   09.02.2008 01:28   Заявить о нарушении
Павлу.
почему это я вдруг солнышко??

мне кажется, от навязчивой идеи собственной оригинальности все избавляются лет в 17. поэтому я давно уже об этом не думаю. я верю, что вы можете сымитрировать стили десяти - а может - и больше поэтов. только я еще раз говорю - я не понимаю - ЗАЧЕМ?? что это дает лично ВАМ?? расширение собственного диапазона??
тогда это просто упражнение на заданную тему.
ну если только так.

Анука   09.02.2008 01:30   Заявить о нарушении
Брюсов??? оооооо... если существует такое понятие - как любимый поэт, то в таком случае должен существовать и нелюбимый. как раз тот случай.
да. всеядный был дядька. не поэт потому что.

Анука   09.02.2008 01:37   Заявить о нарушении
Я и не имитирую СВЕТ МОЙ АНУКА.

Имитировать - впрямь не интересно.Потому я никого и никогда не имитирую.В стихотворении главное - идея. А идея определяется собственной жизнью. Я во всех своих стихотворениях описываю самого себя. Вот и всё.Мои стихи - это мой автопортрет, не более, и не менее.

Павел Логинов   09.02.2008 01:39   Заявить о нарушении
АНУКЕ

А в СТИХИРЕ ( судя по конкурсам) 99% Брюсова до дыр зачитали.

Павел Логинов   09.02.2008 01:40   Заявить о нарушении
Ругаться буду - лучше темы на русском языке - не, не препятствие, я ж из клуба "мультлингвистов" - а всё же лучше темы на на родном... великом и могучем.
Никола.

Ярославская Банда   09.02.2008 01:49   Заявить о нарушении
И вдобавок - любить его ли нет - тут роли не играет. Не любишь его исторические стихи - и бац - оказывается, что пишешь под брюсовские фьёрды, луны, туманы. Мутит от его лирики - бац! оказывается пишешь под его электроены и прочую физику.

Павел Логинов   09.02.2008 01:49   Заявить о нарушении
НИКОЛЕ

А матеряцца у нас вообще! В СТИХИРЕ мата и ненормативной лексики!
Как кому хоца крутизну мужыцу показать - сразу ненорматив в стихи!

Павел Логинов   09.02.2008 01:52   Заявить о нарушении
"в стихотворении главное - идея." (с)
боюсь говорить банальности, но стих - понятие неделимое.
из него невозможно вычленить голую идею так, чтобы она существовала в отрыве от формы воплощения.
так нельзя, например, вытащить одну пчеломатку - за ней обязательно потянется весь улей.

Анука   09.02.2008 01:54   Заявить о нарушении
Стихотворение начинается с идеи. Потом уже наступает время того, что называется мастерством - какую выбрать композицию, форму и т.д. Если нет пронзительной идеи - всё остальное фигня.
Формой можно замаскировать пустоту идеи. Это в лучшем случае. Хорошую идею можно уничтожить паршивым исполнением. Но зачасстую, я смотрю, тут и иде и формы - ни то, ни сё....

Павел Логинов   09.02.2008 02:00   Заявить о нарушении
А идея может быть и вторична. Вот идея стихотворения ( моего) "Фонтан" взята у Пушкина. (" Пока не требует поэта...") Но взята не из книги - она возникла во мне... Стала мне важной.

Павел Логинов   09.02.2008 02:04   Заявить о нарушении
Какой у Вас интересный спор, ребята...

Вот насчет идеи - абсолютно согласна! Даже красивое "ниачём" - всё равно "ниачёмом" останется... и забудется сразу.

С уважением ко всем присутствующим, Наташа.

Комната Смеха   09.02.2008 02:10   Заявить о нарушении
"стихотворение начинается с идеи." (с)
с чего начинается стихотворение - это сплошные потемки.
иногда идея становится видна самому себе только после того как стих уже написан.

Анука   09.02.2008 02:22   Заявить о нарушении
Если сам так долго искал, как её обнаружат читатели?))))))

Комната Смеха   09.02.2008 02:25   Заявить о нарушении
я вообще думаю, что стихи пишут себя сами.
а потом на них в недоумении смотрит автор. но, естественно, он никогда не признается, что и не думал это писать.

Анука   09.02.2008 02:28   Заявить о нарушении
Это невозможно. То, что в конце стишка говоришь несколько больше , чем задумал вначале - это почти всегда. Вернее - несколько иначе - да. Но бацать стишок , а уж потом смотреть - ух ты! Идея появилась!
У меня так не выходит. Если нет пидеи, ради которой садишься писать - потом такая муть выходит. Иногда красивая, но муть.

Павел Логинов   09.02.2008 02:30   Заявить о нарушении
Павлу Л.
Хм, Любопытно наличие ссылки. Брюсова не читал сам никогда...
Павел - мне сестра присылала в армию стихи, там я и читал , неужли столь фатально сходство???

Ярославская Банда   09.02.2008 02:31   Заявить о нарушении
Почему я люблю все эти блицы. И переводить стал. Чтоб струмент техники не ржавел. Вот щас перевожу " Под знаком Сириуса". Отсюда и темка экспромта. Но там серьёзней чуток. Зато струмент не ржавеет, пока к койке прикован .

Павел Логинов   09.02.2008 02:33   Заявить о нарушении
я вас не понимаю.
то есть вы садитесь писать стих - и уже знаете - грубо говоря - о чем????
нет. со мной такого не случается.
возможно, увы.

Анука   09.02.2008 02:35   Заявить о нарушении
ЯРОСЛАВСКИМ РЕБЯТАМ

Брюсов такой - он столь о многом писал, что почти все охватил.У него с метафорами плохо было. Вот где на основе хорошей метафоры стишок - там Брюсова не будет. А так большую часть СТИХИРЫ можно назвать им. Брюсова.

Павел Логинов   09.02.2008 02:39   Заявить о нарушении
ЯРОСЛ-ой БАНДЕ - простите, ошибся.

Павел Логинов   09.02.2008 02:40   Заявить о нарушении
"то есть вы садитесь писать стих - и уже знаете - грубо говоря - о чем????"

Конечно! Я так! Это же самое сложное - идею найти!

Хотя, бывает, конечно, и так, как у Вас, но выходит - ерунда, действительно.

Комната Смеха   09.02.2008 02:42   Заявить о нарушении
Знаю, Анука.

Основные образы, мысли, которые этими образами были порождены... Форма. Я знаю какую форму я для этого стишка использую. Какой тип рифм будет основным.
А потом - всё просто уточняется, развивается. конкретизируется.


Павел Логинов   09.02.2008 02:43   Заявить о нарушении
Это как неконкретизорованный подстрочник.

Павел Логинов   09.02.2008 02:56   Заявить о нарушении
гм.
наверное, у всех просто все по-разному.
или мы что-то разное под "идеей" понимаем.
у меня идея - нет, нельзя сказать, что совсем без нее - но она как-то.. в процессе написания проявляется. ты ее только выравниваешь-направляешь. по ходу дела.
но как это может существовать по-отдельности даже себе не представляю.
конечно, по-разному у всех.
кто-то музыкальный гул слышит. в жизни не слышала никакого гула.
кто-то ходит по комнате, отбивая ритм.
у кого-то картинки какие-то мелькают.
не знаю. у меня так - потянешь за первую строочку - без нее никак - а дальше клубок сам распутывается. куда приведет - кто знает. есть развилки-узелки. отсюда можно туда, сюда.. тут тоже выбираешь. но быстро - времени нет.
пока клубок катится.
я спать)
а по большому счету - откуда это все берется - вообще никто не знает.

Анука   09.02.2008 03:05   Заявить о нарушении
У меня раньше так было...
А теперь - только с юмором так...

Комната Смеха   09.02.2008 03:12   Заявить о нарушении
Очень любопытный диалог. Моё ощущение, что почтенное собрание уж слишком серьёзно относится ко всем стихо-играм. Не как к гимнастике ума, а как к некому пофессиональному смотру, это касается и ведущей. Приходя на блиц. я напоминаю себе мальцишку , который с удовольствием марширует рядом с колонноной солдат, выполняющей построения по всем правилам шагистики. Я со всей увереностью в своей бездарности, и умении писать только скетчи, хотел бы в конце мудрого диалога поставить жирную кляксу.

За что тусовка любит блиц?А блиц спасенье от безтемья!
Он искрой вспыхнет у ресниц,И в голове продолжит тленье.
Всего за полтора часа,Едва-едва затеплет пламя,
Зажгутся рифмою глаза,И воплощённое желанье
Баклушей свалится сюда.Пусть кто-то бросит "недоложку",
А кто-то, не жалев труда,"Шедевр" отточит понемножку!
Так, прождает этот блиц,То, что глядит со всех страниц!

С уважением к Мэтрам.

Дед Слава   09.02.2008 05:15   Заявить о нарушении
Дед Слава, да они не слышат и не видят тут ничего! По крайней мере в этом обсуждении. Говорят только между собой. Ну так бы и написали - вход по приглашениям, чтобы другие не лезли дяденькам и тётенькам мешать в серьёзных делах. Ох и Ах.
Всё равно это плохо - обязанность употребить в блице заданное слово (а не смысл)! Я уже выше написала, почему, а повторять бесполезно.

Вера Леонова   09.02.2008 06:07   Заявить о нарушении
Зульфия, на Блице вход для всех свободный. Просто очень много народу стало. Вот и кучкуются по интересам. Комната смеха и Марина Шапиро -сегодня в первый раз участвуют по моей наводке. Мы всё хотим а ЖСН блиц ВЕСЁЛЫЙ организовать, но пока народу маловато. http://parodiz.flybb.ru/forum20.html
Присоединяйтесь к нам, я думаю, Вам понравится. Особено Звёздное многоборье, которое видно только зарегистрированным.
Обязательно попозже зайду к Вам на страничку.
С теплом.

Дед Слава   09.02.2008 07:11   Заявить о нарушении
Спасибо за приглашение, там видно будет! Сам блиц-то интересный, и много народу - это не беда. Обид нет и быть не может. Просто впервые меня занесло по дурости в послеблитцевые обсуждения. Зря это всё. Пришла сюда стихи читать и писать - вот и надо этим заниматься, а остальное лишнее.
Заходите в гости, буду рада!

Вера Леонова   09.02.2008 08:14   Заявить о нарушении
Зульфия, требование включить определенное слово в текст стихотворения не является обязательным условием на блице, это условие, определенное ведущим для данного конкретного конкурса. Но раз оно задано, так и судится соответственно. А обсуждения непосредственно после блица бывают крайне редко, покольку уже поздно в средней полосе России. Тут же случайно задержалось несколько человек, которые обсуждали интересную им тему, если бы Вы высказались по этой теме Вам бы наверняка ответили. Но вообще ведь всегда дискуссии по-разному складываются. Так что не торопитесь с выводами, плз. Заходите еще, пишете Вы очень интересно. Я вот только боюсь, что Ваши стихи даже конкурировали между собой, то есть, народ включал по одной Зульфие, а уж там кому какая приглянулась больше. Думаю, что если бы был один стих, он набрал бы примерно сумму очков по двум стихам. Но зачет тут раздельный.

Степ   09.02.2008 08:56   Заявить о нарушении
Степ, спасибо за разъяснения и за совет! Подумаю. Конечно, у ведущего есть право ставить любые условия - я изначально не против, просто высказала своё мнение в надежде, что такое будет происходить не слишком часто. Ещё хотела задать вопрос "на авось" - может, найдутся желающие ответить, а может - нет: А вам не мало тридцати минут, чтобы прочитать почти 30 стихов? У меня, например, на стихи Влады Зизак и BorGа ушло намного больше минуты... Ну ладно, согласилась блиц-автором быть, но блиц-читателем-то ради чего?!

Вера Леонова Страница Два   09.02.2008 11:39   Заявить о нарушении
Зульфия, я вам отвечу. На чтение стихов отводится не полчаса, а час. Это формально. Лично я начинаю стихи читать сразу же после того, как свой написала. То есть, реально времени часа полтора. Вполне хватает. Формат конкурса мы менять не будем, это давняя история, многие в курсе. В каком виде конкурс был принесен к нам на страницу, в таком и будет существовать. Я обещала это автору идеи и первому ведущему конкурса.
Что касается обсуждений и общения - после блица бывает разное. Иногда кипят страсти, иногда начинается дискуссия, иногда - тишина. Это невозможно предугадать. Заглядывайте к нам почаще, надеюсь, не разочаруетесь :)

Советую Вам почитать предыдущие блицы, хотя бы темы. Думаю, будет интересно :)

Наташа

Наталия Юрьевна Иванова   09.02.2008 12:00   Заявить о нарушении
Спасибо! С вами интересно.

Вера Леонова Страница Два   09.02.2008 12:15   Заявить о нарушении
Спасибо всем, и за дискуссии тоже. Я их обожаю просто.
Деду Славе! На вкус и цвет товарищей нет. Кому-то нравится юмор, кому-то серьёзные стихи. Я ценю серьёз.
А тема на блице всегда задавалась - строчкой ли, выражением или словом. (Это Зульфии).
Блиц удался не потому, что я тему придумала. Интересные подходы были. Разные. Разнообразие было. Образов интересных много. И азарт. Это, я считаю, в блице главное. Ещё раз всем спасибо за хороший блиц.

Галина Ольховик   09.02.2008 13:59   Заявить о нарушении
Спасибо ведущей за тему, за отличное ведение блица! такая туча победителей - это нечто :) ура кричать охрипнуть можно...

Влада Зизак   09.02.2008 14:13   Заявить о нарушении
Галя, спасибо за тему. Не то, чтобы торкнуло, но неожиданно интересный результат получился.

С теплом,

Александр Ланге   09.02.2008 15:37   Заявить о нарушении
Кому интересно ( Анука?) могут посмотреть настоящий перевод из одена, а не на вчерашний экспромт

http://www.stihi.ru/2008/02/09/2261

Павел Логинов   09.02.2008 17:33   Заявить о нарушении
Поздравляю Степа с победой желаю ему здоровья счастья нежности и любви
(всего вмеру).

Выхухоль Незабвенная   09.02.2008 18:03   Заявить о нарушении
Спасибо, Николай, а я в свою очередь переправляю Ваши пожелания вдохновительнице стиха - Черной Лисе, мысль о которой не оставляла меня после прочтения Вашего эмоционального призыва пропиарить ее

Степ   09.02.2008 19:09   Заявить о нарушении
Слава, и мои искренние поздравления примите.
Я не думала, что из этой ЛАКУНЫ вообще что-нибудь получится.

Галина Ольховик   09.02.2008 22:32   Заявить о нарушении
да какой там поздравлять, Галя, надо, наверное, еще сокращать шорт-лист, скажем, от 1 до 3 стихов.

Степ   09.02.2008 22:39   Заявить о нарушении
На это произведение написано 36 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.