Культура

Так где же вы, Тициана?

Сшонэ   16.01.2008 17:11   Заявить о нарушении

В смысле с цивилизацией или вне её? С нею родной , страдаю рабским сознанием. Вспомните библейское - Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы избавить его от рабского сознания, я как Вы понимаете в пустыне не живу:)

Тайнуша   16.01.2008 18:34   Заявить о нарушении

А знаете в чем не прав Моисей? не избавить от рабского сознания с помощью пустыни, но можно избавить от прошлой веры, что он и сделал, но рабство осталось и культура прежняя еврея сохранилась, как она сохранилась у него и в настоящем, где бы он не жил и не только благодаря Торе и Талмуду. Можно избавить от прошлого? - да, через смену поколений. А вот поведение раба сохраняется диаспорой - в программах существования народа, где бы он ни находился. Конечно, не скажу, что "раба надо выдавливать по капле", а скажу, что рабство - способ существования, наряду с другими способами существования, например аристократизм. Так вот, аристократ для своего царя - раб не меньший, а больший, потому что есть что терять.
Как жить, чтобы не терять и не быть бедным и рабом, Тициана?

Сшонэ   16.01.2008 19:00   Заявить о нарушении

"Уж, да уж...", если уподобиться Кисе Воробьянинову:) Рабами быть нам суждено, потому что мы рабы идей, вещей, любимых людей, да всего, собственно, что нас окружает. Не быть рабом, практически, невозможно, иначе бы человечество не искало бы во всевозможных практиках пути освобождения сознания от рабской зависимости. Понятие свободы придумано людьми, животные не зная его в нём не нуждаются, они просто приспосабливаются к тем условиям, в которых оказались... Человеческое сознание - это всего лишь способность выделять себя из мира других живых существ и провозглашать, осознавая своё превосходство. Что ж можно лишиться сознания или соединиться с Абсолютом ну и т.д.... Но это лишь уход от мира, на время... и не более того. Бороться с собой скучно, но ... это и есть самое трудное, чем мы всю жизнь и занимаемся:)

Тайнуша   17.01.2008 16:23   Заявить о нарушении

Я не могу без воздуха, но воздух мной не правит, значит я ему не раб. Но я могу придумать, что я его раб, то как я буду бороться за свободу с воздухом? Понятно - технически это можно осуществить, тогда я и буду рабом, в том числе техники.
Животные не осознают свободу? Кто доказал, что животные не осознают не свободу, связанную с клеткой, цепью или топором?
Но мы люди ограничиваем их свободу, чтобы добавить себе их свободу - лошади, коровы, бараны, крыски новогодние.
Не осознавание свободы - не влияет на свободу.
Про Абсолют - как форма потери сознания, интересно, именно так уходят от мира сумасшедшие, представляя себя ангелами и высокими духами, властителями миров.
Но духовный путь - не уход от сознания, добавил бы, что это расширение сознания. Тем самым человек обретает новую степень свободы, пусть пока не абсолютную.
И! Достигнув Абсолюта, человек не обязан умирать или сходить с ума, он обретет высшую свободу от вещей, в том числе и от воздуха, приобретая право использовать их так как необходимо на его уровне сознания.
Можно здесь добавить про обстоятельства, которые как известно выбирает в конце концов сам человек! Раб ли человек своего тела, когда ему нужен воздух? Зачем быть рабом, если его на земле много, выходит, чтобы быть свободным, нужно жить там, где всего много. Много и воздуха, и пищи. Мало - создает человек своей численностью, не правильным использованием ресурсов Земли.

Сшонэ   17.01.2008 17:55   Заявить о нарушении

Мой небольшой жизненный опыт не дал мне знания о людях достигнувших Абсолюта..., поэтому не могу утверждать, что этот вариант и есть способ достижения свободы. Грань человеческого сознания столь тонка, что порой нельзя отличить сходящего с ума человека от вполне вменяемого.
Животные движимы инстинктом, то бишь необходимостью спасти жизнь, всё остальное человеческие домыслы не имеющие научных доказательств.
Человек существо обладающее двойственной сущностью - биосоциальной, т.е. без воздуха, без пищи, без общения он - Ничто, иначе мы с Вами не пытались бы сейчас общаться, не было необходимости:)

Тайнуша   17.01.2008 19:40   Заявить о нарушении

Конечно же, спасибо, Тициана!

Брызгалов Владимир   17.01.2008 20:19   Заявить о нарушении

У меня большой жизненный опыт и, тем не менее, у меня есть убеждения, от которых я бы хотел избавиться. Например, убеждение в том, что я могу убедить в чем-либо человека с устойчивыми взглядами, лучше уж о погоде и про футбол.
С вами же было интересно поговорить, у вас чудесные стихи, мне они понравились.

Сшонэ   18.01.2008 14:08   Заявить о нарушении

И вам спасибо, редко удаётся плодотворно поразмышлять:)

Тайнуша   18.01.2008 16:41   Заявить о нарушении