Благодаря и вопреки

Анна Ахматова
*** <1911>

Сердце к сердцу не приковано,
Если хочешь - уходи.
Много счастья уготовано
Тем, кто волен на пути.

Я не плачу, я не жалуюсь,
Мне счастливой не бывать.
Не целуй меня, усталую,-
Смерть придет поцеловать.

Дни томлений острых прожиты
Вместе с белою зимой.
Отчего же, отчего же ты
Лучше, чем избранник мой?

--------

Марина Андреева 10   03.12.2017 00:57   Заявить о нарушении

Давид Самойлов
***

Ты из золота, Изольда,
Ты из золота и льда,
Ты чужого горизонта
Охлаждённая звезда.

Над рукой твоей прохладной
Клялся я чужим богам,
И её, как хлад булатный,
Прижимал к своим губам.

Но не в силах был расплавить
Мой сухой и жаркий рот
То, что превратилось в память,
В голубой, полярный лёд.

--------

Марина Андреева 10   03.12.2017 00:59   Заявить о нарушении

Анна Ахматова
*** <1912>
[Вере Ивановой-Шварсалон]

Туманом легким парк наполнился,
И вспыхнул на воротах газ.
Мне только взгляд один запомнился
Незнающих, спокойных глаз.

Твоя печаль, для всех неявная,
Мне сразу сделалась близка,
И поняла ты, что отравная
И душная во мне тоска.

Я этот день люблю и праздную,
Приду, как только позовешь.
Меня, и грешную и праздную,
Лишь ты одна не упрекнешь.

--------

Марина Андреева 10   03.12.2017 01:00   Заявить о нарушении

Марина, здравствуйте! Извините, что так долго не отвечала, у меня просто целую неделю не было такой возможности.
Спасибо огромное за Ваш теплый и добрый отклик, за созвучие и сопереживание, за то, что поделились своими любимыми стихами, многие из них я тоже знаю и люблю, но далеко не все мне знакомы, буду теперь читать и впитывать...
Удачи Вам и Вашим близким!

Алёна Вайсберг   08.12.2017 15:43   Заявить о нарушении

Алёнушка, я рада, что Вы увидели мои комменты. Прочтите всё в удобное время.
Мне хочется ещё к нескольким Вашим стихам сделать похожие комменты. Я проглядела немножко читательские отклики Вам и вижу: для многих женщин всё это действительно близко. А вот пара отзывов от мужчин меня покоробила. Один умничал о "Постштормовое", другой... Не вспомню никак. Вы там замечательно закончили дискуссию: да, посмотреть на жизнь глазами другого человека - любопытно; но не всегда другие глаза более зоркие, чем мои...
Наверно, таким вот умникам можно бы разжевать, чем Ваши стихи хороши. Вернусь к комментированию через неделю-две. Всего хорошего Вам.

Марина Андреева 10   09.12.2017 00:22   Заявить о нарушении

Знаете, Марина, если бы я знала все эти стихи, я, наверное, не писала бы своих... Все уже сказано до меня, прекрасными настоящими поэтами, нашедшими единственно возможные слова. А я не поэт, я просто выплескивала свои эмоции и эти выплески помогли мне тогда выжить...
Но некоторые стихирные мужчины говорили мне, что подписались бы под моими виршами, значит, и у мужчин они вызывали живой отклик...
Спасибо Вам огромное!

Алёна Вайсберг   11.12.2017 13:29   Заявить о нарушении

Алёна, поверьте, у Вас есть истинно поэтические стихи. Когда любовь к Нему умерла в мучениях, когда душа у Вас опустошилась - да, пошло другое. Сочинять стал разум. Это можно, пожалуй, назвать "виршами". Хотя даже эти "выдохшиеся" стихи у Вас несравненно лучше, чем то, что напичкано здесь, на Стихире.
Но целый ряд Ваших стихов - это гениально, Алёна. И если другие поэты уже говорили о таких же переживаниях, это ещё ничего не значит. Я впитала всей душой Ахматову - но, увидев Вас, перечитала всё Ваше, Алёна. И буду возвращаться время от времени к Вашим стихам. И к Ахматовой, конечно...
Моя любовь к мужчине тоже была очень болезненной. У поэзии (и вообще искусства) какое-то свойство утолять эту боль. Многие женщины бросаются писать свои стихи. Или хотя бы читают чужую лирику (как я, например). Вы и себе помогли, выплёскивая боль в стихи, и многим-многим читателям, Алёна. Так что не берите в голову, будто Вы делали ненужное. Я разместила стихи других поэтов просто для того, чтобы убедительно показать: я действительно люблю Поэзию. И вполне понимаю, о чём Вы говорите.
Спасибо Вам за прекрасную лирику!
Знаете, Алёна, то, что Вы были предельно искренними в стихах, - это Вас выделяет, это уже делает Ваши стихи бессмертными. И мастерство у Вас отличное. Но это ещё можно отнести к "человеческим" качествам. Целый же ряд Ваших стихов ещё выше. Когда из души выплёскивается почти в готовом виде нечто совершенное, это не объяснишь больше никак, кроме Божественности. Вы пишете: "Сама не знаю, чтО со мной было". Я Вам скажу: в Вас открылся канал к Богу. Болью открылся. И то, что диктует Муза, - это и есть гениальное. И это будет жить. Кое-что из Ваших стихов со временем затеряется. Но есть такие, что будут жить вместе с Ахматовой и другими. Я ещё очень люблю Марию Петровых...
Вы - Поэт!
И как бы, интересно, Вы могли "не писать", если стихи рождаются почти сами? Нет, не с лёгкостью. На них уходили огромные душевные силы. Но не писать их было нельзя, правда? У Р. Казаковой есть четверостишие:

Любила, следила, скорбя:
всё что-то во мне горько мечется.
Писала, спасала себя,
а думала, что человечество.

Марина Андреева 10   12.12.2017 17:17   Заявить о нарушении

Марина, ну что я еще могу сказать, кроме спасибо Вам огромное! Ваш искренний отклик согрел меня по-настоящему. Я очень Вам благодарна.

Алёна Вайсберг   12.12.2017 17:29   Заявить о нарушении

Алёна, я не знаю, хотелось ли бы Вам сейчас начать общаться с новым человеком. В тот период, когда Вы мучились любовью, - да, тогда Вам очень нужна была поддержка, хоть какие-то ласковые слова. Вы искали понимания, в том числе и общения на Стихире. Но это было много лет назад. Сейчас уже всё перегорело. Тогда у Вас были вопросы, и Вам хотелось услышать - что об этом думают другие люди. Теперь многие ответы Вы уже, наверное, нашли. Если захотите - мы можем попробовать затеять переписку друг с другом. Я не хочу навязываться. Я тоже уже перегорела. Мне больше по душе молчать. Но напишите мне в любое время, если захочется.
Вы говорите: у некоторых мужчин Ваши стихи вызывают живой отклик, сочувствие. Они сами переживали нечто подобное. Конечно! В чём-то мужчины и женщины отличаются, но во многом мы устроены одинаково. Вы можете поглядеть стихи моего знакомого (это не тот, кого я люблю) и мой разбор. Думаю, какие-то мои мысли что-нибудь расскажут Вам о Вашем возлюбленном. И о мужчинах вообще.

Страница Ильи Миклашевского на Стихи.ру:
http://stihi.ru/avtor/miklaszewski
Его стихи:

3 стихотворения
Романс для подворотни
Дурак
*** (Я смеялся гнусно и гнусаво)
Прости

Именно в таком порядке поглядите. Спасибо Вам за искренние стихи. Мне хочется, чтобы Вы знали: есть люди, которые хотят искреннего, близкого общения, а не шаблонного обмена любезностями. И такие люди ценят Ваши стихи.

Марина Андреева 10   12.12.2017 22:32   Заявить о нарушении

Марина, Вы совершенно точно всё увидели и разглядели. Я не могу сказать, что в первые годы общения на стихире я искала поддержки, но то, что я нашла ее здесь, это точно, это очень согревало меня тогда... Тогда была очень активная и очень откровенная переписка с людьми, похожими со мной как близнецы по "способу проживания переживания", постепенно она затихла, но со многими сохранились теплые дружеские связи. А сейчас накопилась усталость, я повзрослела, возможно, даже немного поумнела (хотя это весьма сомнительное утверждение), стала более закрытой... Но, естественно, все равно хочется и понимания, и принятия, и сопереживания. Прочитала стихи Ильи, они близки мне, и Ваши отклики на них действительно многое объясняют и во многом совпадают с тем, что думала и чувствовала я. Спасибо, что прочитали, что написали, что поделились любимыми стихами, что готовы к общению...

Алёна Вайсберг   13.12.2017 11:04   Заявить о нарушении