Jews Only

Миша, привет!
Что видел, про то и пишу. Может быть, у меня нет такого права, которое есть у израильтян - критиковать эту страну? За те годы, которые ты там не живёшь, я думаю, что ты отстал от их реалий.
Никто и ничего не поливает. Недостатки надо исправлять, в том числе - и надписи, которые ты не видел ( потому что их там уже не было или ты не хотел их видеть).
У ИЗраиля НЕТ ДРУГИХ ШАНСОВ! Или он будет с Западом и будет демократической равноправной страной, или он ИСЧЕЗНЕТ с карты мира. Третьего не дано.

По поводу муслимов - не смеши. Пока что гони тебе напомнили, что это ты - "импортированный еврей", а они - местные жители. И так они будут напоминать израильтянам ещё многие годы. Как видишь - эффективно, ибо нигде в мире не погибает сейчас от насилия столько евреев чем там, куда я должен "удирвать". Так было, есть и будет. В Германии муслимы наоборот - импортированные, это ИМ тут напоминают об этом. И удирать никто не собирается.

Ты ж тоже умный дядька, Миша. Съехал в Канаду - никто не запрещает тебе любить и дальше Израиль. Только советовать другим, как его любить - это уже не твоих правах. Вернёшься, поселишься в Израиле снова - милости прошу, я с удовольствием прочитаю ещё раз твои увещевания.
Тоже извини за прямоту.
Мир твоему дому!

Филипп Германикус   03.12.2013 14:37   Заявить о нарушении

Есть доля истины в твоих словах. Да мы импортированные, но посмотри вокруг, практически везде сплошной импорт - Америка,Канада,Германия,Россия и др. страны импотрированные граждане. Пожалуй наверно только Азия, Япония и островные страны остаются с преобладанием аборигенов. Так что моя импортная самобытность в Израиле не причём. Я просто, как еврей, люблю ли страну, не люблю, в какой степени и какие у меня отношения - не важно, - мне обидно слышать плохое. Просто только из-за того, что мы - еврейский народ тысячилетия были гонимы, уничтожаемы, наконец-то имеем свой клочок земли, который своими же кровью и потом воссоздали. И твои родственники тоже в этом участвовали(ты же ездишь в Израиль к кому-то) и я, и другие евреи. Так просто из уважения к еврейскому народу, я не говорю за всех, хотябы к тем, кто выжил в геноциде и смог остатки жизни отдать на благо страны, будь немного корректней.

Мира всем нам...

Smolyak m   03.12.2013 19:30   Заявить о нарушении

Миша, дело всё в том, что импортированные мы все, кто родился в СССР и уехал в другую страну. В Германии, Канаде, США - мы иммигранты, которые приезали строить своё будущее. Нередко мы учимся любить страну, в которую приехали. Нередко делаем её по духу и обычаем своей. Тоже самое с Израилем, с маленькой оговоркой: там мы вдруг должны быть хозяевами, это должна быть страна всех евреев. А по сути - тот же импорт, включая Африку, арабский Ближний Восток.
Понимаешь, в чём суть? Если уж ты так верен этой идее, то для тебя должно быть принципом жизни: Израиль - твоя страна и другой быть НЕ может. А если может, то ничем Израиль для тебя от США, Канады и даже Германии ( убрав вполне заслуженную обиду за то, что отцы и деды немцев сделали отцам и дедам евреев. Тебе ровным счётом НИЧЕГО не сделали, ты, Миша, как человек и глава семьи, от немецкого народа пострадать элементарно не мог. Позже родился).
Именно поэтому мои родственники и другие израильтяне могут обоснованно мне выговаривать. Типа, они там живут, их там ненавидят лютой ненавистью все соседи, их в первую очередь будут пытаться затравить и вытравить оттуда. Ребята на фронте.
И даже то, что их туда импортировали те, кто туда ни за какие коврижки не поедет, роли играть не будет. У них есть право.

А вот наши предки, помимо притеснений и гонений, создали многое в странах рассеяния. Банковскую систему, JEWelery ( целаю профессия и отрасль получила в честь евреев название), даже теорию относительности написал еврей. Так что, и до современнего Израиля, и уж точно сейчас нельзя сводить еврейскую жизнь в Диаспоре к унижениям и угнетениям. Которых было немало, последнее было апогеем ненависти и изуверства.
Что изменилось? В геттооподобном Израиле живут в основном или бедные или средний класс. Состоятельные и богатые, а уж тем более влиятельные не живут там.
За 130 лет основа не изменилась.
И ещё раз повторяю: если Израиль хочет быть совремаенной и равноправной страной, то ему придётся смирниться с правилами: неприкасаемых нет, всех критикуют, всем приходится мириться с тем, что национальные интересы не всегда могуто быть реализованы полностью.

Расслоение общества в Израиле известно и довольно уродливо для демократической страны невозможно. С какого чёрта я должен уважать регрессивность и религиозное бракобесие? Это израильские элиты виноваты, а не я.

Филипп Германикус   03.12.2013 20:00   Заявить о нарушении

Со многими твоими взглядами я пожалуй мог бы согласиться, но только ни с таким как, "мне немцы ничего лично не сделали".
Bo-первых не надо спускать все на личности. Разумеется, что лично со мной не было никаких контактов,так как я родился после войны. Но мои то родители, деды, бабки, и другая родня, они же испытали все ужасы геноцида на себе. Мне соответственно все это рассказывалось из первых уст. Я мог это прочувствовать непосредственно от прямых родственников. Как я могу тогда от этого отмеживаться?! Как я могу простить немцам, то что более 60 человек родни остались в Требленке навсегда?! И во-вторых, просто из-за того, что я еврей и часть всего еврейского народа, я не могу и не хочу отделяться от него. Да я могу жить и в другой стране, так уж вышло из-за экономической ситуации, но при этом оставаться и гражданином Израиля и индэфицировать себя, как израильтянин. И даже, скорее всего, лет через 7-12 вернусь туда, ну скажем так на заслуженный отдых.

У меня один вопрос только; вот ты в своей хваленой германщине, допустим пошел на концерт классической музыки и слушаешь произведения Вагнэра, к примеру. Рядом с тобой, просто по стечению обстоятельств, на соседних местах в портере сидят старые геры и фрау. Ты, как умный человек понимаешь, что они по возрасту были на той войне, возможно заходили в села, где жили твои родные и... истребляли их. Или же кто-то служил в лагерях уничтожения и убить еврея для него тоже самое, что с'есть конфету.
Вот скажи, какие чувства у тебя будут, находясь сейчас рядом с ними на концерте, да еще и под музыку Вагнера??? Что ты будешь испытывать и какие твои возможные действия???

думаю, что ты вряд ли бы захотел быть в этом обществе на этом концерте. Поэтому, Филл, всетаки не забывай, кто ты есть на самом деле. Не ровен час и в европе и в америке все может с ног на голову встать.
------------------
Хотелось бы получить обстоятельный ответ на свой вопрос, дабы не теряться в догадках.

Шалом алэйну,Филл.

Smolyak m   04.12.2013 18:49   Заявить о нарушении

P.S и прочти вот это http://www.stihi.ru/2013/10/03/9093

Smolyak m   04.12.2013 18:51   Заявить о нарушении

Миша, тебе стоит уяснить 2 вещи. Вещи, которым есть однозначные дкоументальные подтверждения. Это не додумки, это не какие-то там "протоколы", это документальная реальность.

1. Истреблением евреев и цыган занималась организации SS. Их было в нацистской Германии чуть больше полумиллиона. Солдаты Вермахта НЕ УБИВАЛИ цивилистов, которые не оказывали сопротивления. Им был дан приказ воевать - они воевали. Да, бомбы Люфтваффе и артиллерия убила больше мирного населения СССР чем ПЯТЬ Аушвицев и Треблинок, работавших в режиме массового уничтожения. Это тоже преступление, но Вермахт не был признан на Нюрнбергском три бунале преступной организацией. А SS была!

Так вот, Вагнера я не люблю, я люблю Бетховена. Старая фрау вряд ли могла убивать евреев, это ФИКЦИЯ!!!, распостранённая в фильмах и худ. произведениях. Надсмоторщицы в лагерях смерти в 90% не были немками, они были либо славянками, либо иными. Геноцид производили мужчины, около 20.000 нелюдей были задействованы в этом. И, конечно же, зная, что рядом со мной сидит СС-овец, принимавший участие в геноциде ( вероятность низка, но вдруг дожил до наших дней), я бы плюнул ему прямо на концерте в рожу, смачно и открыто и вышел бы. Потом бы на суде разобрались - кто и что.

2. Отцы-сонователи твоего Израиля ТОРГОВАЛИ немецкими евреями как животными. Те, кто возведён в герои твоего любимого Израиля, жали руки нацистам в 1935, подписывая "Трансфер", они приложили НЕМАЛУЮ лепту к тому, чтобы евреев вытеснили и Германии. А на те миллионы, которые гибли в Польше, Венгрии, Украине, России им было ПЛЕВАТЬ, они имели ПАСКУДНУЮ НАГЛОСТЬ заявлять, что жизнь одного палестинской коровы стоит больше чем жизнь европейского еврея. И они имеют почёт в твоём Израиле.
Уже этого я никогда не прощу им и не запятнаю себя связью с этой страной, выросшей и получившей право существовать благодаря СМЕРТИ моих европейских соплеменников. Современный Израильл священен не для евреев, а для сионистов, для израильтян. Земля Израиля - Эрец Исраэль, священна и будет всегда священна. И её я ВОСПЕВАЮ и считаю священной. А страна, куда ты хочешь вернуться через 7-12 лет ( это вряд ли, привыкши к канадским реалиям ты через год возвращения в этот бедлам уедешь назад), несмотря на ВЕЛИЧАЙШИЕ достижения в развитии и технологиях, не является для меня еврейской. Эта сионистская страна, под завязку наполненная всякими "евреями" из Марокко, Эфиопии, Йемена и т.д.
Я никому не запрещаю и не протестую, если Израильб называют свуоей родиной, страной для евреев и т.д. Ради Бога!
Но я в эту игру, которая непременно печально закончится, не вступаю.

Германия, в которой я живу, поддерживает хорошие отношения с Израилем. Даже слишком хорошие, в свете того, как яро Израиль хочет начать войну с Ираном.

Такие дела. Эмоции, Мига, это хорошо и важно, но трезвый взгляд в лицо реальности нужен. Когда-нибудь он необходим, лучше, когда быстрее чем когда в последнюю минуту или когда уже поздно.

Счастья тебе в Канаде, мир твоему дому! И не надо ассоциировать себя с Израилем больше чем есть на самом деле. Ты связал отрезок жизни с этой страной? Можещь гордиться - если есть чем. Настоящее с этой страной не связано, пусть её защищают те, кто свя\зал с ней и настоящее и плданирует будущее. Не через 7-12 лет, а завтра!

Филипп Германикус   04.12.2013 19:25   Заявить о нарушении

Извини за опечатки, их много.

Филипп Германикус   04.12.2013 19:29   Заявить о нарушении