...Осип...осип...осип...осип
где же где же где же где же
душу носит носит носит
там где не был прежде
кирки кирки кирки кирки
в яму вязнут вязнут вязнут
бирки бирки бирки бирки
на фуфайках ватных грязных
осень осень осень осень
с глиной бурой бурой бурой
в просек проседь проседь проседь
снега вытерта цензурой...
Каждый поэт –маньяк бессмертья
И заложник собственной правды.
Подбивает итог в исторической смете
Преступленьям, победам, забвенью и славе.
Склонятся знамена над гробом господним.
Спиралью людская галактика взвинчена.
Поэт умирает зашитый в исподнее,
Чтоб стать волкодавов звериной добычею.
Если стихи не читают завтра,
Значит их не прочтут и сегодня.
Для поэта забвение – страшно.
Как для верующего – преисподня.
===
Пусть он верит в бессмертие слова!
Кто-то должен веровать в звук!
И не верить в приматы простого,
Обведенного в видимый круг.
Если переписчики примерно
Перепишут весь оригинал,
Звук стиха растает эфемерно,
Эхом смысла канет в временах!
И никто его в оригинале
Через пять столетий не прочет,
Поглощая жадными глазами,
Звук забытый не произнесет.
Стих развалится на литеры и слоги.
Языки – литературный хлам,
Антиквариат, разбитый и убогий,
Рифм, рассыпавшихся по складам.
О, поэзия! Твое не прочно слово!
Ты, поэзия, – не вечная игра!
Никем не понятые в эре новой,
Все языки уходят во вчера.
===
Но от всех религий отлученный на свете,
Славы капризной честный любовник,
Каждый поэт – маньяк бессмертья
И данник забвения добровольный!
Склонятся знамена над гробом господним.
Спиралью людская галактика взвинчена.
Поэта хоронят зашитым в исподнее,
Чтоб стал волкодавов звериной добычею.
...Осип...осип...осип...осип...
Переводчики времен. Похороны Сталина
© Copyright: Сергей Пресс, 2007
Свидетельство о публикации №107070800423
Свидетельство о публикации №107070800423
Рецензии
Переводчики времен
...Осип...осип...осип...осип
где же где же где же где же
душу носит носит носит
там где не был прежде
кирки кирки кирки кирки
в яму вязнут вязнут вязнут
бирки бирки бирки бирки
на фуфайках ватных грязных
осень осень осень осень
с глиной бурой бурой бурой
в просек проседь проседь проседь
снега вытерта цензурой......................( снегом вытерта цензура ).............
Каждый поэт –маньяк бессмертья
И заложник собственной правды.
Подбивает итог в исторической смете
Преступленьям, победам, забвенью и славе.
.............................Сергей! ........Сначала о технике....
Стих длинный с разным переходом ритма (надо бы их
отделить друг от друга).
Переводчики кто?
У стиха обширная тема, и мне не хочется ...»уж, глубоко!»
Поэт (подлинник).....ищет (Богом данные строки и направляемые необходимые рифмы).
Переводчик – к этим «данным», ищет направление на разных языках. Рифма может заменяться физикой стиха.
Поэты бывают:
с историей и без............
Большой поэт. Великий поэт. Высокий поэт.(М. Цветаева.)
Наша земля обширна, о многих не услышали, не разглядели...
ко многим не снизошли.
Но есть «словотворчество»...бродячее, блуждающее
по следу слуха народного и природного.........
Ваше напоминание о О.Мандельштаме (так поняла) –
стремление к категоричности обо всём., ко всему..
смешивая творчество с преображением поэтов
во времени........а это уже проблемы времени!
Простите за «свою запутанность, в Вашей».
....и опять настаиваю, ищите прекрасное, а не чёрно-мрачное. Великодушно простите, за оборванность мысли,
ведь чтобы обо всём ...и правильно...нужны годы, опыт,
и мн. др.......
С уважением.Ж.А.
Жанна Безкорсая 08.07.2007 09:35 • Заявить о нарушении
...Осип...осип...осип...осип
где же где же где же где же
душу носит носит носит
там где не был прежде
кирки кирки кирки кирки
в яму вязнут вязнут вязнут
бирки бирки бирки бирки
на фуфайках ватных грязных
осень осень осень осень
с глиной бурой бурой бурой
в просек проседь проседь проседь
снега вытерта цензурой......................( снегом вытерта цензура ).............
Каждый поэт –маньяк бессмертья
И заложник собственной правды.
Подбивает итог в исторической смете
Преступленьям, победам, забвенью и славе.
.............................Сергей! ........Сначала о технике....
Стих длинный с разным переходом ритма (надо бы их
отделить друг от друга).
Переводчики кто?
У стиха обширная тема, и мне не хочется ...»уж, глубоко!»
Поэт (подлинник).....ищет (Богом данные строки и направляемые необходимые рифмы).
Переводчик – к этим «данным», ищет направление на разных языках. Рифма может заменяться физикой стиха.
Поэты бывают:
с историей и без............
Большой поэт. Великий поэт. Высокий поэт.(М. Цветаева.)
Наша земля обширна, о многих не услышали, не разглядели...
ко многим не снизошли.
Но есть «словотворчество»...бродячее, блуждающее
по следу слуха народного и природного.........
Ваше напоминание о О.Мандельштаме (так поняла) –
стремление к категоричности обо всём., ко всему..
смешивая творчество с преображением поэтов
во времени........а это уже проблемы времени!
Простите за «свою запутанность, в Вашей».
....и опять настаиваю, ищите прекрасное, а не чёрно-мрачное. Великодушно простите, за оборванность мысли,
ведь чтобы обо всём ...и правильно...нужны годы, опыт,
и мн. др.......
С уважением.Ж.А.
Жанна Безкорсая 08.07.2007 09:35 • Заявить о нарушении
Очень интересно. большое спасибо. мне будет приятно дать ответ благожелательному, и внимательному жителю стихиры. по крайней мере именно такому, ибо больше о вас ничего не знаю.
1. во-первых, мне кажется вы гораздо категоричнее, вы отказываете мне во всем, даже в том, какие бывают поэты. Я знаю, какие они бывают.
2. о технике. не люблю гладкопись. усыпляет. стихо надо обязательно читать вслух. глазами мало.
3. о ритме. специально рву. точнее намеренно оставляю неровный ритм. хочу, чтобы было как в романе. с переменой ритма, настроения и пр. не беда, что короткое.
4. не беда, что длинное. о длинном коротко не скажешь.
5. какая разница, какие проблемы. проблемы времени или преображения поэтов. все проблемы интересны. обо всех надо писать. если они действительно интересны людям.
6. черное и прекрасное. это вопрос мироощущения. можно писать о прекрасном. но кого интересует восторженный писака. за сердце можно цеплять только острием конфликта. между прекрасным и черным. вообще считаю, что тем достойных всего две: http://www.stihi.ru/2007/01/30-2816
7. чтобы обо всем и правильно нужны годы, опыт. Вы не написали талант. побоялись меня обидеть. я не обижусь. будьте покойны. вечный спор. это можно и нужно сказать каждому. вы мне в этом отказываете тоже. спорить не буду. интимное. доказывать надо делом.
8. поэтов без истории не бывает. поэтов вообще не бывает много. поэты нужны только великие. остальные - графоманы. также как композиторы, писатели. прочитать остальных человечеству не будет хватать времени. кто опоздал - тот не успел. кто какой решает время. оно то и есть переводчик. переводит графоманов в поэты.
7. время переводит стихи с забытого языка на современный. с прошлого на современность. в этом метафора. а при переводе невозможно передать музыку стиха. поэтому останутся только мысли, чувства, образы. вот их хороший переводчик и время (а оно - самый лучший переводчик) должны оставить. передать следующим поколениям. в этом смысле каждый поэт - переводчик времен. он переводит современность на понятный язык. мандельштамм был отличным переводчиком.
8. таким образом подлинник - это время, а не поэт. если хотите - бог. поэт - лишь переводчик. ретранслятор. даже если он пишет о себе. вэтом мысль.
9. как видите к категоричности не стремлюсь. гамбурскому счету - да. если судить по гамбургски, то самое лучшее - это черное. реквием. перголези. моцарт. ахматова.
10. специально воспользовался телеграфным стилем, чтобы вам было понятней. а то скажете: длинно.
очень рад вашей критке и поводу поговорить. простите опечатки. а небо все-таки бывает чертовым. кто-то должен об этом сказать. не все же только о прекрасном. даже сороковая и та грустная. будет желание напишите на мыло. есть вещи, о которых при всех не хочется.
с уважением и в ожидании,
Сергей Пресс 08.07.2007 10:50 Заявить о нарушении
1. во-первых, мне кажется вы гораздо категоричнее, вы отказываете мне во всем, даже в том, какие бывают поэты. Я знаю, какие они бывают.
2. о технике. не люблю гладкопись. усыпляет. стихо надо обязательно читать вслух. глазами мало.
3. о ритме. специально рву. точнее намеренно оставляю неровный ритм. хочу, чтобы было как в романе. с переменой ритма, настроения и пр. не беда, что короткое.
4. не беда, что длинное. о длинном коротко не скажешь.
5. какая разница, какие проблемы. проблемы времени или преображения поэтов. все проблемы интересны. обо всех надо писать. если они действительно интересны людям.
6. черное и прекрасное. это вопрос мироощущения. можно писать о прекрасном. но кого интересует восторженный писака. за сердце можно цеплять только острием конфликта. между прекрасным и черным. вообще считаю, что тем достойных всего две: http://www.stihi.ru/2007/01/30-2816
7. чтобы обо всем и правильно нужны годы, опыт. Вы не написали талант. побоялись меня обидеть. я не обижусь. будьте покойны. вечный спор. это можно и нужно сказать каждому. вы мне в этом отказываете тоже. спорить не буду. интимное. доказывать надо делом.
8. поэтов без истории не бывает. поэтов вообще не бывает много. поэты нужны только великие. остальные - графоманы. также как композиторы, писатели. прочитать остальных человечеству не будет хватать времени. кто опоздал - тот не успел. кто какой решает время. оно то и есть переводчик. переводит графоманов в поэты.
7. время переводит стихи с забытого языка на современный. с прошлого на современность. в этом метафора. а при переводе невозможно передать музыку стиха. поэтому останутся только мысли, чувства, образы. вот их хороший переводчик и время (а оно - самый лучший переводчик) должны оставить. передать следующим поколениям. в этом смысле каждый поэт - переводчик времен. он переводит современность на понятный язык. мандельштамм был отличным переводчиком.
8. таким образом подлинник - это время, а не поэт. если хотите - бог. поэт - лишь переводчик. ретранслятор. даже если он пишет о себе. вэтом мысль.
9. как видите к категоричности не стремлюсь. гамбурскому счету - да. если судить по гамбургски, то самое лучшее - это черное. реквием. перголези. моцарт. ахматова.
10. специально воспользовался телеграфным стилем, чтобы вам было понятней. а то скажете: длинно.
очень рад вашей критке и поводу поговорить. простите опечатки. а небо все-таки бывает чертовым. кто-то должен об этом сказать. не все же только о прекрасном. даже сороковая и та грустная. будет желание напишите на мыло. есть вещи, о которых при всех не хочется.
с уважением и в ожидании,
Сергей Пресс 08.07.2007 10:50 Заявить о нарушении
забыл. стихо еще буду переделывать. это первый вариант. мне нравится так.
Сергей Пресс 08.07.2007 10:51 Заявить о нарушении
Сергей Пресс 08.07.2007 10:51 Заявить о нарушении
и еще. перемена ритма должна была бы отражаться графически. лесенкой и пр. стихирский редактор не терпит пустоты. использовать всякие скобки и прочие смайлики - противно.
Сергей Пресс 08.07.2007 10:54 Заявить о нарушении
Сергей Пресс 08.07.2007 10:54 Заявить о нарушении
Сергей!
Благодарю за присвоение гражданства
«жителя стихиры!»....
.1. во-первых категорично, не отказываю Вам в знании,
2. о технике....уважая права других, просто напоминаю
что поэта, кроме его,.... читают другие....
3. о ритме. специально рву.
не люблю гладкопись
точнее намеренно оставляю неровный ритм. хочу, чтобы было как в романе. с переменой ритма, настроения и пр....
(но ведь это в романе, пишите роман в стихах, с главами)
4. не беда, что длинное. о длинном коротко не скажешь.
(а как.....сестра таланта)???
5. какая разница, какие проблемы.
6. черное и прекрасное ....
(в контрасте ... желательно увидеть, нечто дающее
душе покой)
7. вы мне в этом отказываете .......
талантливость – не нуждается в отказе,
она принимается или отвергается:
воспитанием, совестью,
и др. чувствами восприятия.
8. поэтов без истории не бывает.
я бы написала ПОЭТОВ!
8. таким образом подлинник - это время,
слово подлинник от слова – подле,
10.
а то скажете: длинно.....Это действительно так.
. а небо все-таки бывает чертовым. кто-то должен об этом сказать. ......
Человеку, когда чьё, небо – неизвестно.
Я верю..... в Божье небо!.....
а оно прекрасно в любую погоду.. и моя душа всегда благодарно говорит : Слава Богу, за всё!.....
за белое и чёрное,
цветное и пасмурное, холодное и горячее и тд.....
ведь абсолют непосилен, так как слишком обширен.
Человек – носитель дара Высокого не скромен, он
необоснованно хочет быть одного роста с Великим,
но уйти в высь, с собственными претензиями к Высоте,
не получится, двери входа -
«абсолютно оригинальны» для парнасцев и безумцев...
...... ибо больше о вас ничего не знаю....
что я «такое»?...пишущее и стареющее создание.....
С уважением Ж.А.
.
Жанна Безкорсая 08.07.2007 16:55 Заявить о нарушении
Благодарю за присвоение гражданства
«жителя стихиры!»....
.1. во-первых категорично, не отказываю Вам в знании,
2. о технике....уважая права других, просто напоминаю
что поэта, кроме его,.... читают другие....
3. о ритме. специально рву.
не люблю гладкопись
точнее намеренно оставляю неровный ритм. хочу, чтобы было как в романе. с переменой ритма, настроения и пр....
(но ведь это в романе, пишите роман в стихах, с главами)
4. не беда, что длинное. о длинном коротко не скажешь.
(а как.....сестра таланта)???
5. какая разница, какие проблемы.
6. черное и прекрасное ....
(в контрасте ... желательно увидеть, нечто дающее
душе покой)
7. вы мне в этом отказываете .......
талантливость – не нуждается в отказе,
она принимается или отвергается:
воспитанием, совестью,
и др. чувствами восприятия.
8. поэтов без истории не бывает.
я бы написала ПОЭТОВ!
8. таким образом подлинник - это время,
слово подлинник от слова – подле,
10.
а то скажете: длинно.....Это действительно так.
. а небо все-таки бывает чертовым. кто-то должен об этом сказать. ......
Человеку, когда чьё, небо – неизвестно.
Я верю..... в Божье небо!.....
а оно прекрасно в любую погоду.. и моя душа всегда благодарно говорит : Слава Богу, за всё!.....
за белое и чёрное,
цветное и пасмурное, холодное и горячее и тд.....
ведь абсолют непосилен, так как слишком обширен.
Человек – носитель дара Высокого не скромен, он
необоснованно хочет быть одного роста с Великим,
но уйти в высь, с собственными претензиями к Высоте,
не получится, двери входа -
«абсолютно оригинальны» для парнасцев и безумцев...
...... ибо больше о вас ничего не знаю....
что я «такое»?...пишущее и стареющее создание.....
С уважением Ж.А.
.
Жанна Безкорсая 08.07.2007 16:55 Заявить о нарушении
Жанна Александровна (поправьте если что не так), для меня небо не абсолют. и даже бог не абсолют. жизнь абсолют. смерть абсолют. плоть и кровь абсолют. честно вам скажу не беспокоит скромен носитель дара или нет. думаю если носитель дара вровень с жизнью этого достаточно. выше этого ничего быть не может. повесить на жабу не розу а венец творения вот задача. вдохнуть в плоть даже не смысл ее, ибо смысла этого не ведаю, но веру в этот смысл. и никаких претензий к высоте. только констатация дали, разъединенности, несовместимости, если хотите даже противоречия. мы и небо - враги. мы и космос - враги. ведь все закончится и мы не выживем. это уже установленный факт. нам не поможет не только физика стиха но и физика вообще. так говорит сама физика. конечно небо можно и нужно благодарить. кого благодарить за то, что небо погаснет?
Сергей Пресс 09.07.2007 00:15 Заявить о нарушении
Сергей Пресс 09.07.2007 00:15 Заявить о нарушении
Здравствуйте! ...Сергей, писав, лит. рецензию, даже не предугадывала о таком разговоре....
После прочтения Ваших ответов-писем, на душе появляется нечто ............философическо-невыражаемое.
У меня нет оснований жить с таким как у Вас взглядом.
Чтобы говорить и мыслить как ВЫ, на мой взгляд, надо
совершить глубокий переворот диалектики природы добра
и зла во всех направлениях.
.............................................честно вам скажу не беспокоит скромен носитель дара или нет. думаю если носитель дара вровень с жизнью этого достаточно. выше этого ничего быть не может.................................
вот это заковыристое (вровень) давало всем людям новые ритмы жизни, обретало свои законы и делало открытия....
в плоть даже не смысл ее, ибо смысла этого не ведаю, но веру в этот смысл. и никаких претензий к высоте.
в плоти, действительно нет смысла, она подчиняется
разуму, на уровне мышления..........
.иногда чувства побеждают рассудок и наоборот...............
не зная Вашего возраста и причин для многих мной не понимаемых и не принимаемых мыслей, скажу что многое
канувшее в прошлое из реальности в утопию и наоборот
выдвинуло как бы новый мир человеку, превратив в гигантскую лабораторию опытов для образов, мыслей, чувств.......для внутренних и общественных противоречий.
Вот и появляются мучения и поиски истины в заблуждении
и прозрении, в противоречии и гуманизме....и при этом,
при всей сложности, но с удивительным многообразием
и яркостью возникают Поэты, .............
.....................................конечно небо можно и нужно благодарить. кого благодарить за то, что небо погаснет?
Вот и благодарите. ......и до тех пор, пока оно погаснет успейте и постарайтесь создать лучшие образцы своего творчества.
С уважением Ж. Алексеевна.
Жанна Безкорсая 09.07.2007 06:51 Заявить о нарушении
После прочтения Ваших ответов-писем, на душе появляется нечто ............философическо-невыражаемое.
У меня нет оснований жить с таким как у Вас взглядом.
Чтобы говорить и мыслить как ВЫ, на мой взгляд, надо
совершить глубокий переворот диалектики природы добра
и зла во всех направлениях.
.............................................честно вам скажу не беспокоит скромен носитель дара или нет. думаю если носитель дара вровень с жизнью этого достаточно. выше этого ничего быть не может.................................
вот это заковыристое (вровень) давало всем людям новые ритмы жизни, обретало свои законы и делало открытия....
в плоть даже не смысл ее, ибо смысла этого не ведаю, но веру в этот смысл. и никаких претензий к высоте.
в плоти, действительно нет смысла, она подчиняется
разуму, на уровне мышления..........
.иногда чувства побеждают рассудок и наоборот...............
не зная Вашего возраста и причин для многих мной не понимаемых и не принимаемых мыслей, скажу что многое
канувшее в прошлое из реальности в утопию и наоборот
выдвинуло как бы новый мир человеку, превратив в гигантскую лабораторию опытов для образов, мыслей, чувств.......для внутренних и общественных противоречий.
Вот и появляются мучения и поиски истины в заблуждении
и прозрении, в противоречии и гуманизме....и при этом,
при всей сложности, но с удивительным многообразием
и яркостью возникают Поэты, .............
.....................................конечно небо можно и нужно благодарить. кого благодарить за то, что небо погаснет?
Вот и благодарите. ......и до тех пор, пока оно погаснет успейте и постарайтесь создать лучшие образцы своего творчества.
С уважением Ж. Алексеевна.
Жанна Безкорсая 09.07.2007 06:51 Заявить о нарушении
Жанна Александровна! вы сами дали старт философии отвергнув мое воззвание к небу. это ваш филосовский взгляд. никакого переворота нет. я просто сугубый материалист. и не признаю власти духа над его плотью. и все. и власти разума тоже. есть только попытки человека обуздать плоть, мир, сделать их подконтрольными разуму. и попытки весьма успешные. но в абсолюте мире единственном абсолюте существующем в природе всегда остается место неподвластное разуму человека, потому что не познанное им. только и всего лишь. и за последние десять тысяч лет в человечестве ничего не изменилось, кроме технологии: технологии производства, технологии общества, технологии власти и т.п. суть не изменилась. и
и снова о небе. конечно можно благодарить его пока оно гаснет. а можно этим страдать и мучиться. т.е. дело все в позиции автора. и читателя конечно. автор должен угадать (или вычислить) позицию читателя. будущего или настоящего. тогда будет отклик.
с уважением
Сергей Пресс 09.07.2007 07:41 Заявить о нарушении
и снова о небе. конечно можно благодарить его пока оно гаснет. а можно этим страдать и мучиться. т.е. дело все в позиции автора. и читателя конечно. автор должен угадать (или вычислить) позицию читателя. будущего или настоящего. тогда будет отклик.
с уважением
Сергей Пресс 09.07.2007 07:41 Заявить о нарушении
Жанна Александровна! ........(Алексеевна)
.......вы сами дали старт философии отвергнув мое воззвание к небу. ............
чёртово небо......это называется воззванием?
Сергей! ...
не знаю отчества.....возраста...
вся моя философия:
«Любовь и добро в жизни и творчестве!».
С этой точки (отправной) к Вам явился мой отзыв
на стих.... е.
В связи с тем, что Вы даже не обратили внимание, что я указала отчество (это конечно мелочь), но это говорит о
том, что Вы спешите скорее выразить свои мысли, совершенно не обращая внимания, о чём говорит собеседник
пытаясь найти точки соприкосновения в разных подходах
к душе.....телу....может не корректно я говорю, о.....
человеческой совести...о том, Чеховском.... в человеке.....
К сожалению, а может к радости я завтра уезжаю в Миргород, на 24 дня.......после приезда возникнут
новые творческие находки (надеюсь!)
Главное ведь .... «человек с Человеком в мире, а не, в не покоя.
От всей души, мне хочется пожелать Вам благодати и мира Вашей душе.
Не гневайтесь на меня. Всех благ!.Ж.А.
Жанна Безкорсая 09.07.2007 08:45 Заявить о нарушении
.......вы сами дали старт философии отвергнув мое воззвание к небу. ............
чёртово небо......это называется воззванием?
Сергей! ...
не знаю отчества.....возраста...
вся моя философия:
«Любовь и добро в жизни и творчестве!».
С этой точки (отправной) к Вам явился мой отзыв
на стих.... е.
В связи с тем, что Вы даже не обратили внимание, что я указала отчество (это конечно мелочь), но это говорит о
том, что Вы спешите скорее выразить свои мысли, совершенно не обращая внимания, о чём говорит собеседник
пытаясь найти точки соприкосновения в разных подходах
к душе.....телу....может не корректно я говорю, о.....
человеческой совести...о том, Чеховском.... в человеке.....
К сожалению, а может к радости я завтра уезжаю в Миргород, на 24 дня.......после приезда возникнут
новые творческие находки (надеюсь!)
Главное ведь .... «человек с Человеком в мире, а не, в не покоя.
От всей души, мне хочется пожелать Вам благодати и мира Вашей душе.
Не гневайтесь на меня. Всех благ!.Ж.А.
Жанна Безкорсая 09.07.2007 08:45 Заявить о нарушении
вы правы Жанна Алексеевна. тороплюсь. читаю по диагонали. Не сердитесь. Успехов Вам и Неба. Вашего Неба побольше.
Сергей Пресс 09.07.2007 21:20 Заявить о нарушении
Сергей Пресс 09.07.2007 21:20 Заявить о нарушении