Очарованные страхом

Скорее всего ты прав, Леша. Мысль выразила нечетко. Точнее не ту форму выбрала. Хотела изобразить две крайности:
1. «затишье перед бурей». Момент ожидания, когда всё живое затихает. Ни птиц не слышно, ни облачка не видно, ни ветра ни чувствуется.
2. и непосредственно стихию
естественно, хотела провести аналогию с внутренним состоянием человека. Так как все крутится вокруг страхов,…соответственно начала размышлять…

И бескрылые, слышишь, плачут;
на голос пугающий сетуют. - часто слышу как жалятся на период хаоса, гроз.
Раздражаясь дождем горячим, Хотят передышки, но…
настойчиво требуют: «Света нам!».

Ожидать – вот всё, что осталось,
доверившись прочности крыш. – момент затишья, когда природа (человек) выжидает.
Нет страшней ничего для ждущих, стоит остановиться и мы пугаемся неожиданного…
чем вдох затяжной молчания. Что же завтра? Еще страшнее мысль о том, что
завтра будет так же…



(…Леш, я обязательно напишу подробней, просто на работе сейчас….отвлекают)
подведу сразу к :
Там, где вечность теряет волю,
интригой ложится маршрут.
И, сознайтесь, что в этой роли
нас страхи бесспорно влекут.

– когда ждем, мы боимся. Влияет на то множество факторов «…а вдруг…». Прелесть ожидания, да и вообще…))) всяческих ощущений и состояний в периодичности, непостоянстве. Соответственно, НЕВЕЧНОСТИ, грубо говоря. Мы не знаем что ждет нас и, хоть и боимся, все же очаровано гадаем на «завтра». Писала я в противоречие тем, кто плачет, что надоело ждать.

Объяснила я сумбурно, знаю. Не знаю поймешь ли чего из моих объяснений…))))) буду надеяться

Лиса Васильевна   30.05.2007 15:10   Заявить о нарушении

Привет Олеся!!
Объяснила ты всё очень подробно, всё понял. Да, к сожалению, воплотить замысел в стихотворении не очень удалось… Но это ж не последние твои стихи!
Я про другое хочу… Зациклилась ты на этих страхах. Я так понимаю, прочла такую хрень где-то и увлеклась? Попробую кратенько кое-что рассказать, что знаю.
Понятие о страхах у русской культуры и европейской сильно разнится. Ватикан, опустивший Небо до уровня земли по выражению Достоевского, в средневековье стал нормальной тоталитарной машиной, ворочающей огромными средствами и держащий в повиновении множество людей. Пылали костры инквизиции, совершалась резня инакомыслящих, в каменных застенках не покладая рук работали искусные палачи. Всё приятное было под запретом. Еда, песни, развлечения, праздники… Сексом можно было заниматься исключительно только для зачатия ребёнка, а если женщина при этом умудрялась испытать оргазм – грех страшный, нужно идти и каяться. А люди-то жили, имея в своей голове с детства вбитый страх наказания за грехи, отлучения, суда и пыток. Так и создавался образ «пленительного» страха. Отсюда и мазохизмы, и прочий бред развившийся в Европе. Влюблённый добивался благосклонности своей избранницы и овладевая ею трепетал столько же от страха, сколько от наслаждения. Вся европейская культура пронизана страхом – и американская соответственно. Обрати внимание, как много у них страшных сказок, страшных персонажей, наши бабки-ёжки милейшие старушки по сравнению с ними. У них этот страх в крови – вот и пошли психоаналитики им заниматься. Не знаю, кстати, кого именно ты читала, но наш Владимир Леви о страхах по другому пишет, по крайней мере, ничего положительного в них он не видит.
Раскольников именно движим своими страхами, когда убивает старуху. Свидригайлов движим страхами, когда поканчивает с собой. Но перерождение Раскольникова – в чём тут страх? Олеся, подумай – это же ведь как раз победа над страхом, вокруг которого всё крутилось! Да, Достоевскому самому была знакома притягательность страха… Но каково же расстояние от Достоевского времён «Игрока» до Достоевского «Братьев Карамазовых»!
Я вижу один положительный страх. Страх обидеть дорогого тебе человека, причинить ему боль. И вообще, я считаю, что человек сам волен выбрать, вокруг чего ему крутиться. Я хочу стремиться к свету, к радости… Как растения – тянутся к свету. И при такой позиции бояться перемен… Мир не может быть совершенным, и любая перемена – стремление быть лучше, я так это воспринимаю. Причём даже отрицательное событие может послужить к доброму последствию!
Я вот думал – чего я боюсь… Допустим, вот я часто болтаюсь один ночами – конечно, я боюсь нарваться в глухом переулке на банду отморозков с дубьём. Но я верю в судьбу! И если суждено этому быть – так оно и будет, и что, теперь всю жизнь ждать и бояться? Лучше пожить, сколько осталось, с радостью! А если нет – так зачем думать и бояться? У Урсулы Ле Гуин есть эпизод – на планете есть прорицатели, которые могут дать ответ на вопрос. Ответ даётся один раз, переспрашивать нельзя, вы спрашиваете – мы отвечаем. И король спросил – когда я умру? Ответ был – 17 числа… Года, месяца?! Всё, ответ получен. И всю свою оставшуюся жизнь король боялся 17 числа, к этому числу казнилось множество подозреваемых, а 17 король запирался в высокую башню… Где в одно из 17 чисел повесился, не вынеся больше своего страха. Вот он – страх!
Олеська, это же мелко и скучно, жить вокруг страхов! Это мелко и скучно, бояться завтра! Жить своей маленьким и угловатым, как комната Раскольникова, мирком и бояться, что зад придётся отдирать с нагретого стула и переходить дальше… Ты ж и сама говоришь – тебе неуютно, когда уютно, ты чувствуешь прелесть ожидания и невечности всего сущего… Ты сама, по-моему, хочешь перешагнуть свои страхи… Шагай, не бойся!!
Я люблю, когда тишина зноя вспарывается шквалом ветра, громом и ливнем. Я всегда бегу на улицу и смеюсь над людьми, которые прячутся от дождя. Я обожаю перемены, я обожаю всё новое! Минус – жить со мной невозможно, я не могу на одном месте долго сидеть и с одними и теми же людьми долго общаться:( Меня не пугает неожиданное и неизвестное. Я верю в Свет!
Пусть грянет буря и разломает этот правильный мир с его устоями и препонами, пусть ветер расшвыряет всё, что разложено по полочкам, пусть хлынет Свобода и обрушится Сияние!!! Вот! Это гроза сейчас над Питером собирается, я так и ликую! Ветер поднялся, стрижи орут, гром приближается! Сейчас пойду гулять! Олеська, не бойся!!!

Алексей Человеков   30.05.2007 19:27   Заявить о нарушении

Ты меня, Леш, все равно что клеймишь этими страхами. Я обычный человек и совсем не помешана на страхах, но, как человек ищущий – ищу ответы на вопросы. Всего-то на всего. И даже взгляд, который я передаю в своих стихах, это всего лишь один из тех взглядов, которые я рассматриваю вообще. Как у Евтушенко в чудесной повести в стихах «Голубь в Сантьяго», героя всегда разрывали между двух крайностей: были это и два учителя-художника, один из которых был реалистом, а другой модернистом. Каждый тянул его в свою сторону, а парень видел «что-то третье». Были два друга: один из рабочей семьи, работал на заводе, а второй - представитель интеллигенции. Столкновение двух классов – двух крайне противоположных взглядов по нарастающей спровоцировало некий инцидент. Герой разрывался между двух огней и видел, что прав по-своему и тот и другой. Итогом послужила трагедия, но я не об этом. По природе своей я никогда не была приверженцем крайних позиций. Видимо, крайние позиции занимают участники, а я, всего лишь, наблюдатель.
Потому и по поводу страхов моя точка зрения не однозначна. Нельзя судить о каком-то явлении односторонне и видеть лишь минусы. Не знаю, почему тебе, Леш, показалось, что я кручусь лишь вокруг страхов (видимо, ты слова мои воспринял буквально. Буду впредь осторожна в выражениях (Шучу. Конечно, не буду. Ведь, слово «осторожно» само по себе наталкивает на мысли о страхах ! Если я пишу, что буду осторожна, значит боюсь, а со страхами надо бороться! Потому я не буду «осторожна»!
: )))) Долги отдают только трусы! : ))))
Это, в общем-то, в продолжение темы. Я все к чему? К тому, что страхи бывают разные: нужные и ненужные.
Хочу привести пример из своей жизни двух противоположных страхов.
17 лет я жила в военном городке безвылазно. В город выезжали с родителями на рынок по воскресеньям раз в месяц. Знаешь, эдакая серая мышка с кучей комплексов. Когда пришло время для выхода в «люди», я не была готова абсолютно! Меня отправили учиться в Нижний одну! Как? Что? Я терялась! Одной из моих фобий была боязнь разговаривать по телефону. Смерти подобно! Все же, как человек мыслящий, я понимала, что с этим что-то надо делать, что этот страх в моей жизни паразитирует. Попросила старшую подругу, которая имела опыт общения по телефону, позвонить в редакцию газеты, где набирали менеджеров для работы на телефоне. Почему её? Потому что первое впечатление должен был произвести человек опытный, чтоб туда пролезть, а там…как-нибудь я. Вышло по плану! Её взяли , а на работу уже вышла я. Говорить о потных ладошках, красной физиономии и невнятной речи не стоит, я думаю. Результат не заставил себя ждать. Я там осталась. Правда не на долго (платили мало, а страх я уже поборола).
Был период мрачный, болезненный и для меня и для близких. И хоть сейчас коренным образом все поменялось, все переоценено и взгляды на жизнь иные, от той себя я не отказываюсь. Я приняла её как этап, как неизбежность «больного периода взросления», как изнанку. Что бы стать тем, кто я сейчас, что бы понять многие моменты, что бы дооценить, долюбить, нужны были ситуации, которые спровоцировали бы страхи! Да, я не описалась и ты не очитался . Там, на краю, я подумала, что если сделаю непоправимое, мои близкие, которые и так из-за меня испытали столько боли, будут страдать, а я уже не смогу исправить что-то, не смогу замолить грехи свои. Я испугалась необратимости. Я благодарна, что тот, кто наверху, вовремя послал мне этот страх, потому что до того я творила с болью, но без страха страшные вещи.
Вот, что я хотела сказать.

Лиса Васильевна   31.05.2007 15:12   Заявить о нарушении

Олеся, прости меня за то, что начал тебя клеймить ни с того ни с сего! Это я человек ужасный, обожаю митинговать и шуметь, а также бурно реагировать и возмущаться. Я уже всех этим достал. Стараюсь не «душить» никого, но периодически прорывает…
Ты правильно поняла, с чего это меня понесло – прочёл что «всё вертится вокруг страхов» и всё, взрыв эмоций. Такой я эмоциональный. Есть просто ещё кое-что в мире, чего я на дух не переношу и сражаюсь с этим при каждом удобном случае, как с ветряными мельницами. Все импортные, а теперь и наши, психологические тренинги – учения – выкладки в числе этого. Не буду выпускать эмоций сейчас, но вчера уже всё выпустилось, высказался.
А ещё – мы с тобой под одним и тем же словом можем разное понимать. Мне вообще слово «страх» не нравится, оно для меня всегда негативное, а ты как-то по другому… Я бы это скорей «опытом» называл. Я в своей жизни тоже делал много всякого в периоды «становления», от чего и у мамы седины прибавилось, и самому про что вспомнить жутко. Иногда для вразумления и напугать нужно было меня как следует, помогало! И я с тобой согласен – часто для того, чтобы что-то больше не повторять – увы, нужно получить горький опыт. В любом случае, страхи свои ты не холишь и лелеишь, а стараешься бороться с ними – я ж о том тебе и говорил, типа – вперёд, не бойся! На самом деле я тебя поддержать хотел, а начал клеймить…
В общем, не прав я, конечно, в своей категоричности, а ты в своей «рассудительности» во многом права. В общем, в этом ведь тоже иногда есть свой плюс – когда спорят люди с разных позиций глядя на мир… Буду стараться поменьше атаковать (в сотый раз собираюсь, на самом деле).
А гроза всё-таки хорошо вчера гремела:)

Алексей Человеков   31.05.2007 16:41   Заявить о нарушении

Нет, Леш, мне нравится твоя ураганная черта характера. И говоришь ты верно. Хочу только добавить, что мы с тобой не только под одним и тем же словом можем разное понимать, но и разными словами об одном говорить ))))
На самом деле, я безгранично рада знакомству с тобой и получаю неимоверное удовольствие от общения.
Что касается страхов, я так и поняла, что отторжение у тебя вызвало не само понятие, а слово. Это, скорее всего, связано с тем, что некие стереотипы относительно слов закреплены. А, в принципе, у всех свои ассоциации, воспоминания. В том и прелесть!
Но в итоге диалога, по-моему, мы снова пришли к общему:
«Я вижу один положительный страх. Страх обидеть дорогого тебе человека, причинить ему боль.» - твое ))
«Там, на краю, я подумала, что если сделаю непоправимое, мои близкие, которые и так из-за меня испытали столько боли, будут страдать, а я уже не смогу исправить что-то, не смогу замолить грехи свои. Я испугалась необратимости.» - мое
«Есть просто ещё кое-что в мире, чего я на дух не переношу и сражаюсь с этим при каждом удобном случае, как с ветряными мельницами. Все импортные, а теперь и наши, психологические тренинги – учения – выкладки в числе этого.» - в этом вопросе абсолютно солидарна с тобой! Моя б воля, я б костер разожгла! Самые лучшие тренинги – это личный, так называемый, горький опыт и классика.
Кстати, : ))) впервые задумалась о страхах после прочтения «Бесов» Достоевского

Лешка! У нас такая гроза сейчас была!!!!!! Я в восторге!!!!!!! Естественно, после 40-коградусного зноя её следовало ожидать. Я пошла на улицу помокнуть, а на улице галчонок из гнезда выпал. Его чуть не переехала машина. Он подполз к кирпичной стене нашего здания, прижался и дрожит. Я его посадила сейчас в коробочку, чтоб обсох и согрелся у нас. Вроде бы в себя приходит. А смешной такой! Весь взъерошенный. Постоянно по сторонам озирается. Только вот дальше с ним что делать то? В принципе, руками я его не трогала, так что мама галка должна принять, но заберет ли?

Лиса Васильевна   01.06.2007 15:37   Заявить о нарушении

Олеся, очень рад был это всё прочитать:))) Обрадовался!
А с птенцами сложно. Вроде, правда мамашка может и не взять назад. Всё равно ж пахнет человеком - жильём, вещами какими-то... Где ж его мамашка болталась то, когда ребёнок выпал? Вороны те стерегут своих - я тоже шёл недавно, вижу - воронёнок на дорогу вылез. Так пока я его прутиком на газон загнал, мне вороны чуть глаза не выклевали - прямо над головою кружили, орали. Я в птицах мало понимаю. Но если найдёшь кошку, собаку, лошадь или козу - что-то смогу подсказать:))

Алексей Человеков   01.06.2007 18:24   Заявить о нарушении