Гийом Аполлинер. Знак

Спасибо. А о неточностях хотелось бы подробнее...

Андрей Пустогаров   02.08.2007 12:35   Заявить о нарушении

Попробую.

1) Что значит "я жалею... поцелуи" ? - , я испытываю сострадание, жалость к поцелуям? Или Вы хотели сказать: я жалею о поцелуях, которые раздал; мне жаль поцелуев (как бывает жаль потраченных денег); я сокрушаюсь, раскаиваюсь о том, что раздал попусту столько поцелуев? Тогда не проще было сказать "как я жалею что все раздал поцелуи" или "как я жалею что столько раздал поцелуев"?
Ещё точнее, кажется, было бы так: "как я жалею о каждом отданном поцелуе" (я говорю только о языковом смысле - не о поэзии).

2) "осень моя навсегда у меня ты на сердце". Строчка как строчка. "навсегда у меня ты на сердце" - смысл прост и, кажется, банален. Увы, по-русски сказать не просто то же самое, что сказано в оригинале "o ma saison mentale". В переводе И.Кузнецовой была очень неудачная попытка - "ты вечный климат духа". По мне, уж лучше "навсегда у меня ты на сердце" :)

Ну, и ещё пару мелочей.

3) "как жена тень " . "КАК" слегка уменьшает силу сказанного - у Аполлинера - не сравнение, а метафора: моя тень = моя жена.

4) "напоследок голуби в небо летят". "Напоследок" читается как относящееся не непосредственно к полёту голубей, а некоему более общему событию, которое завершается полётом голубей, - в то время как в оригинале прямо говорится: "последний полёт".

Надеюсь, что в чём-то ошибаюсь. В любом случае, перевод очень хорош.
С уважением

Владимир Моргачёв   02.08.2007 17:46   Заявить о нарушении

Тот же Тынянов определял поэзию, как текст, где звучание модифицирует смысл. Поэтому если даже Вы подберете слова, точно передающие все оттенки смысла, то что Вы будете делать со звучанием, с интонацией? Поэтому, мне кажется не совсем применимым к переводу подход "найди десять отличий". Отличия, как ни странно, и должны быть. Другое дело, что полезно представлять в чем собственно, в каких словах или интонациях, тот смысл стихотворения, который ты стараешься передать.
По конкретным замечаниям:
1)тут у меня именно и имеется в виду, что поцелуи жаль, как отданных в чужие руки маленьких детей. На мой взгляд, есть некоторая перекличка с "женой",
2) мне кажется, что если задуматься, то окажется, что точнее по-русски сказать нельзя, это именно полный эквивалент, слово "пора" тут вполне подразумевается,
3)мне кажется, что если сказать "всюду за мною жена - моя тень неминучая", то здесь, наоборот, на первый план выйдет условность сравнения, а "как", как ни странно, усиливает отождествление тени и жены,
4) возможно (хотя и не очевидно), что у меня более наглядно это соотнесение "последнего" с собой, но я считаю, что перевод может быть несколько более наглядным, чем оригинал.
С уважением

Андрей Пустогаров   02.08.2007 20:58   Заявить о нарушении

Тынянов, безусловно, знал, о чём говорил.
О соотношении звучания и смысла в поэзии также очень хорошо писал в своих книгах В. Вейдле.

А Вы меня "подставили", уважаемый Андрей! :)
Сами пожелали узнать про "неточности" (хоть я и, оговорился, мол, в каком переводе их не бывает), а потом критикнули подход "найди десять отличий" :)))
На самом деле, мне изначально показалось интересным то, что в Вашем переводе вдруг промелькнуло отношение героя к поцелуям, как к "живым существам".
А про тень-жену Вам, конечно, видней, поскольку я сравнивал русский вариант с французским, а Вы, помимо этого, сравнивали между собой русские варианты.
Вообще, если говорить о поисках смысловых отличий перевода от оригинала , то они для меня важны постольку, поскольку ослабляют или, напротив, усиливают звучание основной "темы". У Вас получилось органично, значит, все ОК!
P.S. А всё-таки меня дразнит эта аполлинеровкая строчка:
"Mon Automne eternelle o ma saison mentale" !
Хотя вряд ли, конечно, я рискну взяться за перевод :)

Владимир Моргачёв   03.08.2007 00:05   Заявить о нарушении

Я все-таки думаю, что в этой строчке Вас "цепляет" в первую очередь ее звучание.
Спасибо за интересную дискуссию.

Андрей Пустогаров   03.08.2007 09:31   Заявить о нарушении