Мёртвое сердце зачем-то бьётся

А сформулировать вопрос???
Если вы о противоречивости, то я имела в виду, что первое советует нам общество, а второе - моё мнение по этому поводу.

Елена Сусова   08.09.2006 03:13   Заявить о нарушении

\\Страдая в агонии, как этот стих.\\

Да, стих почти мертвец... тут я с вам согласен...

Виктор Марков   08.09.2006 21:55   Заявить о нарушении

Ну, когда смерть совсем рядом, жизнь видится яснее. Когда умираешь, тогда и живешь, потому что жизнь начинаешь ценить, но и смерть принимаешь... Мои стихи живее всех живых потому что как раз находятся на этой грани между жизнью и смертью:)))

Елена Сусова   09.09.2006 19:12   Заявить о нарушении

Жить начинаешь тогда, когда узнаешь, что смерти нет...

Виктор Марков   09.09.2006 21:53   Заявить о нарушении

Это не ваша фраза. Кто автор?
Я частично согласна с этим изречением. Только от себя хочу добавить, что своё бессмертие мы сами творим;)))

Елена Сусова   10.09.2006 07:28   Заявить о нарушении

Я не пишу чужих изречений без ссылки на автора...
С какой частью вы несогласны...

Виктор Марков   10.09.2006 11:22   Заявить о нарушении

Я не согласна, что смерти нет. Она есть. Физическая, реже - духовная. Но душу, например, нельзя убить до конца. Смерть есть... Но есть она или нет зависит в первую очередь от нашего к ней отношения. Если воспринимать её как естественный физиологический процесс, то её почти нет, так как при этом мы не верим в гибель того, что выше тела, вне его рамок, - души. Если же смерти бояться как огня и не вдумываться по этой причине в её сущность, не понимать её естественность и необратимость, а слепо бояться, то она представляется чем-то сверхъестественным и неодолимым поэтому. Если к смерти относиться, как я указала в первом случае, то и жить можно по-настоящему. Это будет жизнь как присутствие на этом свете, а не вечное бегство от неизбежного, что рано или поздно всё равно тебя настигнет, как во втором случае.
А про фразу я сказала, что она не ваша, потому что прочитала её в какой-то книге, только не помню, в какой. Мне эта мысль понравилась и я её запомнила. Поэтому очень удивилась, что её сказали вы.

Елена Сусова   10.09.2006 17:52   Заявить о нарушении

\\Смерть есть... Но есть она или нет зависит в первую очередь от нашего к ней отношения.\\

...есть, но есть или нет... Вы соображаете что сказали?
Обьективное не зависит от нашего к нему отношения...

\\ Если же смерти бояться как огня и не вдумываться по этой причине в её сущность, не понимать её естественность и необратимость, а слепо бояться, то она представляется чем-то сверхъестественным и неодолимым поэтому. Если к смерти относиться, как я указала в первом случае, то и жить можно по-настоящему. \\

Вы можете себя обманывать различными способами, но этот обман всегда выйдет наружу... Пока человек не будет УБЕЖДЁН, что смерти нет, он будет не жить, а медленно умирать...

Виктор Марков   10.09.2006 18:44   Заявить о нарушении

Всё, что есть на свете, ЗАВИСИТ ОТ НАШЕГО К НЕМУ ОТНОШЕНИЯ, хотя это и идёт вразрез с некоторыми научными догмами. Мир таков, каким мы его видим. Смерти не может не быть совсем. Как физическое явление она есть. Это факт. Другое дело, если это явление считать лишь сменой оболочки для нашей бессмертной души.

Елена Сусова   11.09.2006 04:25   Заявить о нарушении

\\Всё, что есть на свете, ЗАВИСИТ ОТ НАШЕГО К НЕМУ ОТНОШЕНИЯ, хотя это и идёт вразрез с некоторыми научными догмами.\\

Вещь сама в себе ничто:
Отношенье к ней решает
Воплотить ей божество
Или то, что жить мешает!
***

\\ Мир таков, каким мы его видим.\\

Мир на ладони, пред людьми открыт!
Всегда он Одинаково Прекрасен!
Но миллионы миллионом способов глядит,
И каждому по-своему он ясен!
***

\\Смерти не может не быть совсем. Как физическое явление она есть. Это факт.\\

Разложение оболочки Сущности есть не смерть, а этап в развитиии...

\\ Другое дело, если это явление считать лишь сменой оболочки для нашей бессмертной души.\\

Ну, и... Смерть то есть или нет?

Виктор Марков   11.09.2006 16:04   Заявить о нарушении

Я же сказала, что есть смерть или нет - зависит от нашего восприятия её.

//Разложение оболочки Сущности есть не смерть, а этап в развитиии...//

Значит, для вас смерти нет. Счастливый вы человек:))) А то многие её боятся. Хотя для меня тоже её нет:)))

Елена Сусова   11.09.2006 19:06   Заявить о нарушении

Законы Природы не зависят от нашего восприятия Их...

Виктор Марков   11.09.2006 20:33   Заявить о нарушении

Нет, зависят. Не все и не всегда, но зависят.

Елена Сусова   12.09.2006 12:53   Заявить о нарушении

Приведите, пожалйуста, пример этой зависимрости...

Виктор Марков   12.09.2006 15:59   Заявить о нарушении

Что-то вы пропали со своими утверждениями...

Виктор Марков   14.09.2006 07:41   Заявить о нарушении

Я не пропала. Мне просто надоело с вами спорить...
А насчёт примера... Это задачка не из лёгких. Я не сильна в объяснении своего мирровоззрения, увы. Однако очень хорошо чувствую, когда что-то правильно или неправильно. Само понятие "Закон Природы" - неправильное. Она не человек, чтобы законы разрабатывать. Можно совершить преступление, то есть буквально нарушить закон. То, что вы называете Законом Природы, нарушить просто невозможно. Природа, кстати, это не то,что вы под этим словом понимаете. Природа - это то, что нас окружает, причём естественного происхождения. Ну или мир. Но при этом общество не является природой, так как на протяжении всего своего существования противостояло природе и пыталось освободится от своей от неё зависимости. Природа - это то, что естественно, было и будет. Но не всегда правильно, поэтому человек от неё и отделяется столько веков. Поэтому нет ничего зазорного в том, что что-то из сотворённого нами природе противоречит. Но это смотря что, конечно. По природе мы не должны летать. Но летаем на всяких там самолётах - это противоречит, но хорошо. А всякие извращения, к примеру, противоречащие природе - это грех и плохо. Вообще только очень глупый человек будет спорить на такие вечные темы, чтобы получить от собеседника ответ. Другое дело, если цель - узнать, что ещё и другое мнение существует и оно не обязательно неправильное.
Намёк понят?

Елена Сусова   14.09.2006 12:42   Заявить о нарушении

\\А насчёт примера... Это задачка не из лёгких. Я не сильна в объяснении своего мирровоззрения, увы. Однако очень хорошо чувствую, когда что-то правильно или неправильно.\\

Вы смело утверждаете, но совсем не можете доказать свои утверждения...
Всё, что зделал человек основано на Знании Законов Природы, а не на чувствах...

\\ Само понятие "Закон Природы" - неправильное. Она не человек, чтобы законы разрабатывать.\\

Кто это "ОНА не человек"?

\\ Можно совершить преступление, то есть буквально нарушить закон. То, что вы называете Законом Природы, нарушить просто невозможно.\\

По Законам Природы человек должен Двигаться и Развиваться...
Когда человек мало двигается и не развивается у него отмирают органы движения и сознания... Не двигайте, например, рукой и она у вам отсохнет... А вы говорите невозможно нарушать Законы Природы... Человек сегодня и занимается только тем, что их нарушает...

\\Природа, кстати, это не то,что вы под этим словом понимаете. Природа - это то, что нас окружает, причём естественного происхождения. Ну или мир. Но при этом общество не является природой, так как на протяжении всего своего существования противостояло природе и пыталось освободится от своей от неё зависимости. Природа - это то, что естественно, было и будет.\\

Человек продукт Природы... Он так же, как и всё в природе, зарождается, зреет, дает плоды и разлогается, что бы затем в новой форме продолжать свое развитие... Государство так же зарождается, развивается и распадается... Все что не естественно - вымирает...

\\ Но не всегда правильно, поэтому человек от неё и отделяется столько веков.\\

Что в Природе неправильно??? Вы опять не ответите...

\\Поэтому нет ничего зазорного в том, что что-то из сотворённого нами природе противоречит. Но это смотря что, конечно.\\

Все, что не соответствует Законам Природы развалится и несет вред...

\\ По природе мы не должны летать. Но летаем на всяких там самолётах - это противоречит, но хорошо.\\

Летание на самолетах не противоречит Законам Природы... Хотя летают самолеты, а человек только сидит в них...

\\ А всякие извращения, к примеру, противоречащие природе - это грех и плохо. Вообще только очень глупый человек будет спорить на такие вечные темы, чтобы получить от собеседника ответ.\\

Глупо утверждать то, чего не знаешь...

\\ Другое дело, если цель - узнать, что ещё и другое мнение существует и оно не обязательно неправильное. Намёк понят?\\

Неправильных мнений миллионы и поэтому нет смысла их все знать, а Правда, т.е. Истина Одна, Её и нужно Искать...
В школе, например, не изучают неправильные решения задач, а учатся решать их правильно и все одинаково...
Намек понят????

Виктор Марков   14.09.2006 17:16   Заявить о нарушении