Я устала мир бесполезно менять

Спасибо огромное и светлое, но я не от стихосложения устала... Нет, стихи - это я, как мне кажется, больше для себя пишу, чем для кого-то. Я устала пытаться изменить людей вокруг, которые всё равно меня не поймут и остануться такими же, какими и были. Меняя мир, начинать нужно с себя. Начала я, изменила... И мне ещё больнее стало видеть творящееся вокруг. Я устала молиться богам о счастье, которое мне всё равно не увидеть на прямом пути. Устала любить тех, кто не любит меня... Устала от того, что я, язычница, живу по христианской морали больше, чем сами христиане... От несправедливости устала...

С вечно грустной улыбкой

Елена Сусова   26.07.2006 12:49   Заявить о нарушении

\\Спасибо огромное и светлое, но я не от стихосложения устала...\\

Я об этом и не говорил... Я сказал, что человек, который занят любимым Делом всегда Радостен и не занимается самокопанием...

\\Я устала пытаться изменить людей вокруг, которые всё равно меня не поймут и остануться такими же, какими и были. Меняя мир, начинать нужно с себя. Начала я, изменила... И мне ещё больнее стало видеть творящееся вокруг.\\

Сознание меняется годами... Вы не так изменили себя...
Если бы вы изменили себя правильно, то вы бы увидели, что вокруг вас творится Благодать и Развите... И вы ходили бы и улыбались...

Пробудись! Рядом вовсе не будни, не суета!
Это души сквозь почву забот прорастают!
Для кого это хлеб, для кого маята...
Для тебя - Искры Божьи в Потемках блуждают!
***

\\ Я устала молиться богам о счастье, которое мне всё равно не увидеть на прямом пути.\\

Значит не тем богам молитесь...

Мои мольбы, как крик в пустыне,
Слышны лишь мёртвому песку...
Иль Бог меня покинул ныне,
Иль глухоту в себе несу...

И так, меж Небом и Землёю
В своих исканиях застрял:
Расстался с глупою ордою,
Но глас Небес ещё не внял...
***

\\ Устала любить тех, кто не любит меня...\\

Любовь приносит Радость, а самолюбие усталость...
Вы не умеете Любить...

\\ Устала от того, что я, язычница, живу по христианской морали больше, чем сами христиане...\\

Язычница живущая по "христианской морали" есть "христианка", а не язычница...
Какова мораль язычников?
Тот, кто живет по Христианской Морали - Счастлив!
Значит вы не знаете Христианской Морали...
Я прошу не путать "церковное христианство" с Истинным Христианством... Они отличаются как небо от земли...

\\От несправедливости устала...\\

Вы Её просто не видите... У вас свое понятие о справедливости и оно не соответствует Истинному Понятию Справедливости... И поэтому у вас проблемы...

Виктор Марков   26.07.2006 16:04   Заявить о нарушении

Да ладно вам! Я - это я. Зачем чему-то соответствовать? Так ведь и себя потерять недолго. Правда - это то, что человек считает правдой. Моя правдв несколько отличается... Да, отличается. А о христианской морали... Нет, язычницей я была и останусь. Просто я-то понимаю, почему нужно возлюбить врага своего, подставлять щёки всё время, не красть, не убивать и т.п. А вот христиане, которых я спрашивала, не понимают. Они первым делом ссылаются на Библию и прочие мудрые книги. Но ведь главней-то не знать то, где написан ответ, а знать сам ответ. Или понимать(это когда знаешь, но не всегда другим объяснить можешь). А о самолюбии... Если самой себя не любить, кто ж меня любить будет? Нет, ну, положим, будет. Но а вдруг нет? Без самолюбия не будет самоуважения, а без самоуважения - человека как полноценной личности. Так, раб Божий какой-то;)))

Елена Сусова   26.07.2006 19:09   Заявить о нарушении

\\Да ладно вам! Я - это я. Зачем чему-то соответствовать? Так ведь и себя потерять недолго.\\

Что ж вы тогда "соответствуете" Законам Природы, т.е. Бога?
Дышите, кушаете, спите, взрослеете...
Живите по-своему... Вы это же вы! А то, что-то как все...
Так и потеряться не долго...

\\Правда - это то, что человек считает правдой. Моя правдв несколько отличается... Да, отличается. А о христианской морали...\\

Вот поэтому вас все и предают, обманывают, т.к. они тоже считают, что у них своя правда и они поступают правильно.. Что ж вы тогда недовольны... Ваш девиз - Анархия мать порядка...
Почему в школе или институте все решают задачи одинаково?
Ведь у каждого своя правда?
У каждого свои заблуждения, а Правда, т.е. Истина - Одна!

\\ Нет, язычницей я была и останусь.\\

Видимо вам нравятся ваши страдания и поэтому оставайтесь кем хотите!

\\ Просто я-то понимаю, почему нужно возлюбить врага своего, подставлять щёки всё время, не красть, не убивать и т.п. А вот христиане, которых я спрашивала, не понимают.\\

Да вам то какое дело до них???
Вы главное правильно понимайте...
К тому же у вас правда своя: что хотите то и посчитаете правдой...
Удобно и легко, но... Счастья не будет!

\\А о самолюбии... Если самой себя не любить, кто ж меня любить будет? Нет, ну, положим, будет. Но а вдруг нет? \\

Чувство Любви испытывает тот, кто Любит, а не тот кого любят...

Самолюб занят только собою,
Он не может другого Любить...
Лишь, забывший себя под Луною,
Вправе нам о Любви говорить...
***


\\Без самолюбия не будет самоуважения, а без самоуважения - человека как полноценной личности. Так, раб Божий какой-то;)))\\

Вы самолюбивы и уважаете себя... Что ж вы тогда ноете и не счастливы?
По делам судят...

Виктор Марков   26.07.2006 21:34   Заявить о нарушении

Как эмоционально вы написали... Неужели вас настолько задевает, что у меня своя правда? Она же истина. Даже - Истина. Своя, личная:))) Видите, какая я богатая? :))) Почему вы считаете, что я постоянно страдаю, меня все предают и я, скорее всего, никогда не буду счастливой? Я-то как раз редко, но всё же бываю счастливой абсолютно, когда мне для счастья полного больше ничего не надо и не хочется. Просто моя правда призывает быть чуточку аскетичнее:))) А то большинство людей жизнь проживают, а счастливыми в ней никогда себя не считали. Всё им чего-то бОльшего хотелось, даже когда всё было! Предают меня редко, потому что я общаюсь с такими людьми, чья правда близка моей. А страдаю... Когда страдаю, пишу стихи. На написание стихотворения не трачу обычно больше 20 минут. А в сотальное время мне бывает, конечно, грустновато, но так я отнюдь не страдаю. Просто не вижу смысла писать стихи о том, как мне хорошо и какие все хорошие.

Елена Сусова   27.07.2006 07:06   Заявить о нарушении

\\Даже - Истина. Своя, личная:))) Видите, какая я богатая? :))) \\

Вы нищая...

\\Почему вы считаете, что я постоянно страдаю, меня все предают и я, скорее всего, никогда не буду счастливой?\\

Это видно из ваших стихов...

\\Я-то как раз редко, но всё же бываю счастливой абсолютно, когда мне для счастья полного больше ничего не надо и не хочется.\\

Тогда я вас поздравляю! Вы уже нашли, что ищите...

\\ Просто моя правда призывает быть чуточку аскетичнее:)))\\

Наверное "счастье", а не "правда"...?

Ждёт идущего к Богу Искателя
Счастье быть одиноким в толпе,
Радость весточек от Создателя
И блаженство в Святой немоте...
***

\\ А то большинство людей жизнь проживают, а счастливыми в ней никогда себя не считали. Всё им чего-то бОльшего хотелось, даже когда всё было!\\

Вы сами сказали, что счастье это путь...
Вам какая разница что они считают? Вы, что, от этого счастливей становитесь?
Вы не отвечаете ни на один мой вопрос!

\\ Предают меня редко, потому что я общаюсь с такими людьми, чья правда близка моей.\\

Подобное к подобному! Закон, т.е. Правда для всех...



Виктор Марков   27.07.2006 08:38   Заявить о нарушении

Нет, именно "правда", т.е. Закон, по которому живу и которому следую. А до людей мне большая разница, что они считают. Я же с ними в одном мире живу.

Расплескала я сердце своё, расплескала
По душам людским, как по полям.
Они били меня, а я их зачем-то ласкала
И всех причисляла к своим друзьям.
Я жить тогда не могла иначе,
Ведь хотела весь мир изменить…
Это нельзя. И душа моя плачет,
Потому что она ещё может любить.

Вот если люди будут лучше, то и мир - тоже. Вот я и хочу, чтобы они поняли хотя бы мою позицию, как я понимаю их. Не обязательно приняли, но пусть поймут! Это же пусть и не единомыслие, но взаимопонимание. Тогда бы всяких войн да ссор было меньше...

Елена Сусова   27.07.2006 09:13   Заявить о нарушении

//А до людей мне большая разница, что они считают. Я же с ними в одном мире живу.//

Людей много и каждый хочет переделать мир под себя и вас в том числе...
А вы их хотите переделать...
Вот и воюете...
Вы и есть Источник и Причина войн...

Человеку дано менять себя, а вот с этимто как раз он справиться и не может...
Желать менять дугих легко...
Прознай себя и познаешь Мир...

Виктор Марков   27.07.2006 15:13   Заявить о нарушении

А вы разве не считаете, что многих конфликтов можно было бы избежать, если бы люди хотя бы понимали друг друга. Я же не настаиваю, чтоб принимали:))) Я же ещё источник и причина войн... Эх, Виктор, ну вы на имя-то моё посмотрите! Вспомните Трою... ;)))

Елена Сусова   27.07.2006 16:21   Заявить о нарушении

И спичкой можно город уничтожить,
а светлой мыслью можно город оживить!
***
так вот вы спичка...

Виктор Марков   27.07.2006 20:53   Заявить о нарушении

Так... Я же ещё и спичка-поджигательница города. Кого я уничтожила? Вас? Нет?

Елена Сусова   29.07.2006 06:18   Заявить о нарушении

Где войны идут, там и вы...
Мысли и настроения не знают границ...

Виктор Марков   29.07.2006 11:53   Заявить о нарушении

Здравствуйте, друзья! Случайно наткнулась в инете на вашу дискуссию и зачиталась. Вы совершенно правильно подметили, Елена, у нас у всех огромные проблемы с пониманием. Вот так вот, не пытаясь хоть сколько-то вникнуть в другого, просто берем и грузим его по-тупому чем-то своим. И ваш диалог - наиярчайшая тому иллюстрация. Спасибо вам за него и Вам, Елена, отдельное - за стих. С теплом.

Элла Нестерик   29.03.2017 18:49   Заявить о нарушении