Веди нас, вождь

Вовремя расстреляли... любовь?
И какой из наших российских вождей за последние сто лет проповедовал пуританство? Вроде у меня с историей не так уж плохо, чтобы быть не в курсе столь удивительных вещей.
Кстати, отвечая на давний Ваш вопрос - я на сайте присутствую не как поэт (вообще-то есть специальное слово "поэтесса", ну да ладно) и не как женщина, а как Светлана Бондаренко - единая и неделимая.

Светлана Бондаренко   24.08.2009 23:32   Заявить о нарушении

Отвечу сначала на последнее.
В языке давно уже имеет место ползучая тенденция к унисексу.
Так слово "секретарша" сейчас вышло из словоупотребленя и воспринимается либо как анахронизм, либо как сниженная лексика.
Как и врачиха, летчица, тренерша итп.
И подобные специфически женские формы воспринимаются уже не нейтрально.
.
Насчет пуританства - Вы конечно же не помните сталинскую эпоху.
Когда на весь кинофильм про любовь приходился только один поцелуй - и тот, только как символ последующей свадьбы.
Когда любые проявления сексуальных отклонений жестоко наказывались. Существовала например, статья за грех со скотом.
Когда из скульптур Родена знали только одного "мыслителя".
Когда за супружескую измену прорабатывали на партсобраниях - и до исключения из партии доходило.
Когда школьницу, оказавшуюся "не девушкой" публично позорили на школьной линейке. И доводили до самоубийства.
А детям матерей одиночек в графе "отец" ставили прочерк.
Написать можно много чего еще...
Жаль, что В Ваших знаниях истории существеный пробел.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   24.08.2009 23:53   Заявить о нарушении

Удивительное дело - а до культурной столицы цивилизация еще не докатилась. Не ведая об изменениях в словоупотреблении, у нас все еще свободно пользуются словами "секретарша", "продавщица" и "губернаторша".

И позволю себе усомниться в том, что Вы помните сталинскую эпоху. Не в большей степени, чем я :). Фильмы наши того времени по количеству эротических сцен не отличаются от фильмов других стран тех же лет. У нас до сих пор в ходу термин "голливудский поцелуй", обозначающий неподвижные едва соприкоснувшиеся губы.
Все, кто против насилия над животными - пуритане? Свежая новость :).
Уверена, что и ныне большинство населения не знает скульптур Родена. Причем, скорее всего, не только Амура с Психеей, но и Мыслителя тоже. Только какое отношение к этому имеют вожди?
Желающим вести разгульный образ жизни достаточно было не вступать в партию - и все. Никаких проблем.
"Детям матерей-одиночек в графе "отец" ставили пробел." Это уже, конечно, крайний пример пуританства. Должны были, вероятно, ставить "И.В.Джугашвили"?
Давайте-ка и пополню Ваши пробелы - до 1945 года страна не знала обязательной регистрации браков. Так что большую часть сталинской этой самой эпохи не было и понятия "мать-одиночка".

Мелочи побоку - Вы написали, что вожди всегда проповедовали пуританство. В Вашем ответе нет ни "всегда", ни "проповедовали".

И что у нас там все-таки с вовремя расстрелянной любовью?

Светлана Бондаренко   25.08.2009 00:41   Заявить о нарушении

Не дошло видимо до Вас. Бывает...
А вот до Гугля, например дошло. И неплохо.
Разница в словоупотреблении примерно в 10 раз.
Хотя секретари - в основном женщины.
А в деловом языке термин "секретарша" я вообше не встречал в последние лет 20 точно.
.
А Ваше мнение о сексуальной свободе при Сталине
способно только рассмешить.
Боюсь, Вы просто плохо информированны.
Вы с сексологической литературой вообще-то знакомы?
С реалиями сексуальной жизни тогда и сейчас?
А письмо Ленина Инессе Арманд помните?
А с тем, что напимер, в Болгарии при коммунистах статуям в музеях на органы мешочки одевали?
А девушкам, осмелившимся одеть мини-юбку ставили немываемые печати на коленках?
И множество черт знает чего, звучащего сейчас просто анекдотично.
.
Впрочем если хотите, могу уточнить дело-то не в вождях.
Тоталитарные режимы обычно склонялись к подавлению сексуальности, стараясь свести ее чисто к репродуктивной функции.
К жестким мерам по отношению к сексуальному "инакомыслию".
Итд.
А судить о сексуальной жизни в Америке лучше все же не по отдельным голливудским фильмам - были и другие, не столь добропорядочные.
Кстати, Вы с трудами А.Кинси знакомы? (они к сожалению, на русский, насколько знаю, не переводились)
Они посвящены изучению сексуальной жизни мужчин и женщин (в США). Пара томов по 1000 стр.
Я уж не говорю о куче другой литературы.
Даже просто факт, что сексологическая литература в России издавалась только до революции и в первое послереволюционное время.
А в сталинские времена и некоторое время после - абсолютный ноль. До примерно семидесятых годов.
.
Вы конечно, не обязаны все это знать.
Но зачем спорить-то?
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.08.2009 02:32   Заявить о нарушении

То же самое, что с переговорами под хокку. Вы сворачиваете, не только в неположенных местах, но еще и не мигаете на повороте.
"В деловом языке термин "секретарша"...." - Разговариваем мы двое. С какого боку здесь упоминание делового языка?

"Судить о сексуальной жизни в Америке лучше не по фильмам..." - Вы предложили в качестве примера фильмы при Сталине, я - фильмы при Трумэне.

И не смешите меня своими рассуждениями о сексуальной свободе и несвободе. Просветительскую функцию выполняете? Браво. Только ведь сплошной оффтоп. Опять нет ни о "всегда" ни о "проповедовали", ни о вовремя расстрелянной любви.
Мало того, изначально рецензия не имеет связи со опубликованными строками. Их ведь всего четыре! Неужели до такой степени невозможно понять, о чем в них речь? Когда все уходят умирать ради великих идей, умирает и безыдейная любовь.

Светлана Бондаренко   25.08.2009 12:20   Заявить о нарушении

"Когда все уходят умирать ради великих идей, умирает и безыдейная любовь"(с)
Я Вым пытался намекнуть о другом - чтобы заставить людей безропотно отдавать жизни за великие идеи, безидейую любовь стараются искоренить.

С уважением

Тимофей Бондаренко   25.08.2009 13:25   Заявить о нарушении

И не передергивайте. Я говорил об абсолюте в фильмах, а Вы только об отделных лентах, поригнорировав упомнинание, что снимались и совсем другие фильмы.
.
А насчет "голливудского поцелуя" решил уточнить.
"У нас до сих пор в ходу термин "голливудский поцелуй", обозначающий неподвижные едва соприкоснувшиеся губы."
Это где у Вас?
В каком виртуальном самоизобретенном мире Вы живете?
(в котором не отрицаемый Вам партразбор "измен" не считается насаждением пуританства?)
Вот что дал поиск:
-------
Фрагмент описания фильма:
"Всё, что нужно от жизни прилежной школьнице Мэри Кэтрин Галлахер, так это поцелуй.
Но не простой поцелуй, надо заметить. Кэтрин нужен настоящий, крепкий, сочный, бесконечный поцелуй, от которого перехватывает дыхание и сводит конечности. Настоящий голливудский поцелуй, когда от нахлынувших чувств кружится голова и подкашиваются ноги."
KinoX.ru, новая энциклопедия кино.
.
видео образец того, что называется голливудским поцелуем
http://www.skillopedia.ru/material.php?id=231
(стратсный поцелуй с прогибанием спины партнерши назад)
-----------------
.
Просветительсукю функцию я не выполняю.
Для этого собеседник должен быть готов выслушивать,
А не бросаться оспаривать, что ни попадя.
Тем более в области, в которой его даже дилетантом назвать трудно.
Я Вам сообщаю об интересном языковом явлении.
Вроде человек, стремящийся стать мастером слова, должен бы заинтересоваться.
Или хотя бы заглянуть в современные словари в которых "секретарша" приводится с пометкой - разг.
То бишь - не нормативно-литературное. И задуматься о явлении.
А вместо этого...
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.08.2009 15:33   Заявить о нарушении

Ну конечно - Вы о другом. Забавный подход. Вы пытаетесь объяснить мне, о чем я могла бы сказать, вместо того, чтобы говорить то, что мне хочется. Мне не интересны политические вожди. Мне интересны обычные люди. Те самые, которых бнзвозвратно меняет любая война, даже на самом деле священная.
Наш спор бессмысленен, поскольку мы в разных системах координат. В моем мире любовь умирает в результате сражений, а не в период подготовки к ним.

Я не стремлюсь стать мастером слова. Я просто "пришла и говорю".

Всех благ в Вашем стремлении к совершенству.

Светлана Бондаренко   25.08.2009 16:39   Заявить о нарушении