На http://www.stihi.ru/2006/01/11-318 Филипп выставил для Гимна непохожее стихо. Отвергли. Я отрецкал так:
Размер "не тот", но дух стиха хорош.
Отбросили, а надо бы в копилку. Внемлю:
По белые грибы когда идёшь,
Лисичек шляпки не топчите в землю!
(МСК)
- - - - -
Гимно-комиссия не ответила. А автор признался, что "я понятия не имею, что такое размеры, рифмы, ямбы и т.п. - никогда не интересовался"... Бывает. Но стих ему удался. И мой стихо-отзыв понравился. Потому я добавил:
Рифмованное слово в отзыв - не задача.
Важнее смысл в словах, без жертвы рифме - смыслом.
Коль смысл по нраву - лучшая удача.
А стиш без смысла я читаю кисло...
(МСК)
-- - - - -
Филипп парирует:
"Что смысл имеет в нашем мирозданье?
Любовь иль дерзость, сила иль запал?
Открою небольшое Вам признанье:
У смысла - только в смысле идеал."
Вопрос хорош, а ответ - спорный. "У смысла - только в смысле"... Навряд ли. Смысл ищут не один десяток веков по-разному. Вот один из моих взглядов на это:
Что - мирозданье? Толчея из пыли.
Где из неё Адама сотворили?
О нём писали, а о прочих - нет.
Хотя Адам был - даже не поэт!
Зачем Адам и жизнь его была,
когда Любовь по жизни не вела?
Любовь бывает дерзостью вначале.
Не всем на это чувство отвечали.
Ища у жизни хоть немного смысла,
В Любви кто видел? А кто в рифмах, в числах?
Кто Гимн закажет, кто Сонет,
а без Любви в них смысла нет...
(МСК)
- - - - -
рецка к стихо Битнера "Сказка о коварном визире":
Зачем ты присказку нам сказкою назвал?
К началам 5 ночей ты не воззвал?
Нас 5 сюжетов не свели к концу
Ни сказки, ни визиря, ни юнцу...
Детишки так не любят, и поверь,
Рассказчиков таких турнут за дверь.
Нет сказки без конца и наставленья.
В том нет пока сказителя уменья.
(МСК)
автор не ответил и присказку в сказку не продлил пока.
Из диалогов с Биттнером
© Copyright: Семен Маленков, 2006
Свидетельство о публикации №106011700493
Свидетельство о публикации №106011700493
Рецензии
:)
На Вашей территории продожим
Рифмованных дебатов вереницы?
Быть может, в споре истина родится
И веху новую здесь заложить мы сможем?
Филипп Биттнер 17.01.2006 12:50 • Заявить о нарушении
На Вашей территории продожим
Рифмованных дебатов вереницы?
Быть может, в споре истина родится
И веху новую здесь заложить мы сможем?
Филипп Биттнер 17.01.2006 12:50 • Заявить о нарушении
Ты веху вбил тут уж сполна
Своим отважным появленьем!
Ужели истина - одна,
И тут увидит Свет её рожденье?
И чем тогда займётся Свет?
Чем будет грезить тут поэт?
Не учудить бы нам - кончину Света,
Да не лишить бы смысла труд поэтов!
Ты смел, как будто - брат гасконца,
Столетья спорящего с Солнцем,
Когда на книгу пялят глаз,
Смакуя дней былых рассказ.
Не перебьёшь ли ты Дюма,
Сводя дебатами с ума?
Пожалуй, я и подмогну,
Коли в дебатах не согну...
;)
Семен Маленков 17.01.2006 15:43 Заявить о нарушении
Своим отважным появленьем!
Ужели истина - одна,
И тут увидит Свет её рожденье?
И чем тогда займётся Свет?
Чем будет грезить тут поэт?
Не учудить бы нам - кончину Света,
Да не лишить бы смысла труд поэтов!
Ты смел, как будто - брат гасконца,
Столетья спорящего с Солнцем,
Когда на книгу пялят глаз,
Смакуя дней былых рассказ.
Не перебьёшь ли ты Дюма,
Сводя дебатами с ума?
Пожалуй, я и подмогну,
Коли в дебатах не согну...
;)
Семен Маленков 17.01.2006 15:43 Заявить о нарушении
^:)
Воистину нам годы прибавляют
Не ум, но мудрость жизненных воззрений...
Вы Де-Тревиль для младших поколений
И Ваш клинок отнюдь не остывает.
Запал и дерзость юности беспечной
Горит в душе у каждого гасконца,
Но вся Гасконь бессильна против солнца...
Вся наша жизнь когда-то станет вечной.
А раньше Вы учились на примере
Воителей бушующей отчизны...
Теперь я Вас спрошу: "А в чём смысл жизни?" -
Ответьте на вопрос, не лицемеря.
Я сам себе попробую ответить
За недостатком мудрости своей:
"Смысл жизни есть лишь только в ней!"
И... разве можно это не заметить?
Любые проявления природы
Есть жизнь в многообразии своём...
Земля для нас хоть маленький - а дом;
И в нём не стоит создавать себе невзгоды.
Однако, сэр, я прячу шпагу в ножны
И острый её кончик затупляю,
Поскольку, Ваши мысли понимаю...
Надеюсь, что они не так тревожны.
:)
Филипп Биттнер 18.01.2006 03:11 Заявить о нарушении
Воистину нам годы прибавляют
Не ум, но мудрость жизненных воззрений...
Вы Де-Тревиль для младших поколений
И Ваш клинок отнюдь не остывает.
Запал и дерзость юности беспечной
Горит в душе у каждого гасконца,
Но вся Гасконь бессильна против солнца...
Вся наша жизнь когда-то станет вечной.
А раньше Вы учились на примере
Воителей бушующей отчизны...
Теперь я Вас спрошу: "А в чём смысл жизни?" -
Ответьте на вопрос, не лицемеря.
Я сам себе попробую ответить
За недостатком мудрости своей:
"Смысл жизни есть лишь только в ней!"
И... разве можно это не заметить?
Любые проявления природы
Есть жизнь в многообразии своём...
Земля для нас хоть маленький - а дом;
И в нём не стоит создавать себе невзгоды.
Однако, сэр, я прячу шпагу в ножны
И острый её кончик затупляю,
Поскольку, Ваши мысли понимаю...
Надеюсь, что они не так тревожны.
:)
Филипп Биттнер 18.01.2006 03:11 Заявить о нарушении
Жду, жду ответа...
Но как можно ответить добровольно сдавшемуся, но претендовавшему на дуэль?
А затупившему свою шпагу?
Но верю, ответ будет.
Владислав Успенский 04.02.2006 22:08 Заявить о нарушении
Но как можно ответить добровольно сдавшемуся, но претендовавшему на дуэль?
А затупившему свою шпагу?
Но верю, ответ будет.
Владислав Успенский 04.02.2006 22:08 Заявить о нарушении
Советско-российское ЗдравоОхранение, которое Семён Кузьмич справедливо именует БолезнеРегистрацией (а то и ЖивущиеНа Болезнях), увы, одарило Уникума не только ревматизмом и бехтеревкой, но и более 30 гадостями, которые они легко провоцируют без последующего лечения. Мне так садистски уже убили отца.
Уникум - герой, жив вопреки лекарям, книги пишет, стихи.
Но по разгулу погоды трудно юморится (да ещё в стихах), а "дуэлянт" недостойный и зря петушится.
В нынешнем состоянии Уникума его можно называть и только учителем. Ведь названный мной бой на Стихире не виден, и даже на главном сайте плохо акцентируется.
Но сколько лет он прожил бойцом (см. повести о нём и тематические статьи)?
Сколько поучительных боёв он провёл и в судах!
(Эта страничка готовится)
У Вас бы не хватило духа и на один из них.
(эксперимент может кончиться тюрьмой, даже, если ты прав, а то и за то, что прав!)
А публикации Уникума будут учить людей, помогать им - много лет.
Я объясню пока ситуацию в этом диалоге - за Кузьмича:
Дуэль без цели мести - скорее, турнир.
Если напавший уже шпажонку спрятал (и даже затупил!), то он уже проиграл, дальше бисер метать на опустевшей арене...?
Мои соболезнования считающего себя дуэлянтом против Уникума...
Слабак! Вежливое отступление ему бы простили, но с тупой шпажкой он уже нигде не боец, даже за себя! Мишень. Труп.
А монологи Кузьмича и так хороши.
Вот отпустят боли... Он ещё много не дописал полезного. Может, и развлечётся с кем в диалоге.
Но не в этом.
Кто бы помог лекарства и продуктов принести. В 10 миллионном городе это не делает даже прикреплённая соцработница... Жадных врачей оплатить (это не делает ни собес, ни Гарант).
Сколько лжи о правах больных и инвалидов!
А я подгрипповала в ноябре после похорон отца, теперь ещё и в январе. Хорошо, тульские и турецкие куры пока не уложили... :)
Так, о диспуте.
Возмём обращение "Воистину нам годы прибавляют
Не ум, но мудрость..."
Мудрость без ума - проблематична...
И обращаясь к Уникуму, он отрицает его ум? Это повод "для перчатки"!
Но обидчик уже сдался. Лежачего не бьём. Но намекну на необходимость поискать ум, чтоб извиняться... :)
"А раньше Вы учились на примере
Воителей бушующей отчизны..."
Укажите-ка образцы воителей типа Уникума... Их сгноили в ГУЛАГах, выжившие - не те образцы. Почитайте: мысли Маленкова сильнее академиков Сахарова и Алфёрова, записанного в "классики" Солженицина...
Маленков - клубок глубочайших новаций. И его замалчивание более 50 лет - рекордный цинизм и страх современных "политиков" и "вождей"...
Слава интернету, Уникума прочли в более 30 странах!
Но читать одно, а кто повторит его пример первым?
50-150 - мечется его оценка среди правовых сайтов. Это при тысячах сайтов юристов и партий, адвокатов и контор, министерств и прокуратур, администраций и частников, депутатов и Дум, - на правовые темы!
В 80-х он создал и внедрил практическую демократию. А Вы?
В 80-х он решил кризис выхода аэрофлота за рубеж, решил кризис создания навигации Бурана.
А Вы?
А чем отплатила власть (и та, и эта)?
А кого воспевают нынешние СМИ и правозащитники?
Ну, да тут за стихом об авторах нет почти ничего,
а в этом диалоге вопросы намного проще...
"Теперь я Вас спрошу: "А в чём смысл жизни?" -
Ответьте на вопрос, не лицемеря"
А где Уникум лицемерил? И на этот вопрос он десятки раз ответил и на своём сайте и на Форумах, да и на Стихире. Читайте. Пишите запросы в поисковиках...
Впрочем, кратко отвечу и я...
"Я сам себе попробую ответить
За недостатком мудрости своей:"
При таком недостатке - ответ обычно и ищут у мудрецов!
Но ответ-то не свой, считан где-то, да и наполовину.
На самом деле, у Уникума где-то написано, что смысл Жизни определяется Целью её.
Нет цели, - нет и смысла для случайного звена жизни.
Жизнь ради жизни в большой цепи ведёт к эволюции, где у каждой отдельной травинки цели и не было.
Смысл жизни меняют и используемые средства. При жизни, превращаемой в выживание, многое меняется в результатах, а потому и в наполнимости жизни смыслом.
Жизнь и даже борьба, - не самоцель. Важен результат. Враги России знают это. А Вы?
Впечатление общее, что задира рафму подбирает лучше, чем смысл. А последнее - важнее.
Есть и ляпы типа "Однако, сэр,...".
"Гасконец" к "ДеТревилю" так не обратился бы...
"Поскольку, Ваши мысли понимаю...
Надеюсь, что они не так тревожны."
Если я что-то понимаю, то в этом уже не сомневаюсь.
Надеюсь только на предполагаемое...
Вообще-то такая разборка в стихах - вообще труд неблагодарный.
Не стОит Уникума заваливать такими перлами, чтобы пригрузить или чтобы обвинить в неспособности достойно ответить.
Правильно ты шпажку убрал.
Оцени и сказанное.
Надеюсь, не обиделся? Успехов.
:)
Моё почтение доктору Успенскому!
Извините, что невольно перебила Ваши ожидания.
Елена Голованова 05.02.2006 23:32 Заявить о нарушении
Уникум - герой, жив вопреки лекарям, книги пишет, стихи.
Но по разгулу погоды трудно юморится (да ещё в стихах), а "дуэлянт" недостойный и зря петушится.
В нынешнем состоянии Уникума его можно называть и только учителем. Ведь названный мной бой на Стихире не виден, и даже на главном сайте плохо акцентируется.
Но сколько лет он прожил бойцом (см. повести о нём и тематические статьи)?
Сколько поучительных боёв он провёл и в судах!
(Эта страничка готовится)
У Вас бы не хватило духа и на один из них.
(эксперимент может кончиться тюрьмой, даже, если ты прав, а то и за то, что прав!)
А публикации Уникума будут учить людей, помогать им - много лет.
Я объясню пока ситуацию в этом диалоге - за Кузьмича:
Дуэль без цели мести - скорее, турнир.
Если напавший уже шпажонку спрятал (и даже затупил!), то он уже проиграл, дальше бисер метать на опустевшей арене...?
Мои соболезнования считающего себя дуэлянтом против Уникума...
Слабак! Вежливое отступление ему бы простили, но с тупой шпажкой он уже нигде не боец, даже за себя! Мишень. Труп.
А монологи Кузьмича и так хороши.
Вот отпустят боли... Он ещё много не дописал полезного. Может, и развлечётся с кем в диалоге.
Но не в этом.
Кто бы помог лекарства и продуктов принести. В 10 миллионном городе это не делает даже прикреплённая соцработница... Жадных врачей оплатить (это не делает ни собес, ни Гарант).
Сколько лжи о правах больных и инвалидов!
А я подгрипповала в ноябре после похорон отца, теперь ещё и в январе. Хорошо, тульские и турецкие куры пока не уложили... :)
Так, о диспуте.
Возмём обращение "Воистину нам годы прибавляют
Не ум, но мудрость..."
Мудрость без ума - проблематична...
И обращаясь к Уникуму, он отрицает его ум? Это повод "для перчатки"!
Но обидчик уже сдался. Лежачего не бьём. Но намекну на необходимость поискать ум, чтоб извиняться... :)
"А раньше Вы учились на примере
Воителей бушующей отчизны..."
Укажите-ка образцы воителей типа Уникума... Их сгноили в ГУЛАГах, выжившие - не те образцы. Почитайте: мысли Маленкова сильнее академиков Сахарова и Алфёрова, записанного в "классики" Солженицина...
Маленков - клубок глубочайших новаций. И его замалчивание более 50 лет - рекордный цинизм и страх современных "политиков" и "вождей"...
Слава интернету, Уникума прочли в более 30 странах!
Но читать одно, а кто повторит его пример первым?
50-150 - мечется его оценка среди правовых сайтов. Это при тысячах сайтов юристов и партий, адвокатов и контор, министерств и прокуратур, администраций и частников, депутатов и Дум, - на правовые темы!
В 80-х он создал и внедрил практическую демократию. А Вы?
В 80-х он решил кризис выхода аэрофлота за рубеж, решил кризис создания навигации Бурана.
А Вы?
А чем отплатила власть (и та, и эта)?
А кого воспевают нынешние СМИ и правозащитники?
Ну, да тут за стихом об авторах нет почти ничего,
а в этом диалоге вопросы намного проще...
"Теперь я Вас спрошу: "А в чём смысл жизни?" -
Ответьте на вопрос, не лицемеря"
А где Уникум лицемерил? И на этот вопрос он десятки раз ответил и на своём сайте и на Форумах, да и на Стихире. Читайте. Пишите запросы в поисковиках...
Впрочем, кратко отвечу и я...
"Я сам себе попробую ответить
За недостатком мудрости своей:"
При таком недостатке - ответ обычно и ищут у мудрецов!
Но ответ-то не свой, считан где-то, да и наполовину.
На самом деле, у Уникума где-то написано, что смысл Жизни определяется Целью её.
Нет цели, - нет и смысла для случайного звена жизни.
Жизнь ради жизни в большой цепи ведёт к эволюции, где у каждой отдельной травинки цели и не было.
Смысл жизни меняют и используемые средства. При жизни, превращаемой в выживание, многое меняется в результатах, а потому и в наполнимости жизни смыслом.
Жизнь и даже борьба, - не самоцель. Важен результат. Враги России знают это. А Вы?
Впечатление общее, что задира рафму подбирает лучше, чем смысл. А последнее - важнее.
Есть и ляпы типа "Однако, сэр,...".
"Гасконец" к "ДеТревилю" так не обратился бы...
"Поскольку, Ваши мысли понимаю...
Надеюсь, что они не так тревожны."
Если я что-то понимаю, то в этом уже не сомневаюсь.
Надеюсь только на предполагаемое...
Вообще-то такая разборка в стихах - вообще труд неблагодарный.
Не стОит Уникума заваливать такими перлами, чтобы пригрузить или чтобы обвинить в неспособности достойно ответить.
Правильно ты шпажку убрал.
Оцени и сказанное.
Надеюсь, не обиделся? Успехов.
:)
Моё почтение доктору Успенскому!
Извините, что невольно перебила Ваши ожидания.
Елена Голованова 05.02.2006 23:32 Заявить о нарушении
Ой, мама!
какой кошмар от нескольких четверостишиЙ!
Чур меня и Семёна от таких напряжек!
И дай Бог, чтоб не напрасно всё...
Елена Голованова 05.02.2006 23:38 Заявить о нарушении
какой кошмар от нескольких четверостишиЙ!
Чур меня и Семёна от таких напряжек!
И дай Бог, чтоб не напрасно всё...
Елена Голованова 05.02.2006 23:38 Заявить о нарушении
Ошиблась:
Мои соболезнования считаю(щего)щему...
Уф!
Спокойной ночи!
Елена Голованова 05.02.2006 23:48 Заявить о нарушении
Мои соболезнования считаю(щего)щему...
Уф!
Спокойной ночи!
Елена Голованова 05.02.2006 23:48 Заявить о нарушении
Елена Алексеевна!
Какой шикарный разбор!
Белый стих!
Я доволен!
Привет Семёну! Пусть быстрей поправляется.
Владислав Успенский 06.02.2006 01:14 Заявить о нарушении
Какой шикарный разбор!
Белый стих!
Я доволен!
Привет Семёну! Пусть быстрей поправляется.
Владислав Успенский 06.02.2006 01:14 Заявить о нарушении
Ну задавили, задавили :)
И в мыслях не было разборки чинить с Семеном, да и он тоже к этому по-моему с юмором отнесся.
Мы друг другу улыбаемся, а вы вроде как всерьез...
А на случай, если кто-то обиделся на все вышенаписанное - прошу извинить покорно. Поэты все-таки натуры впечатлительные...
:)
Филипп Биттнер 09.02.2006 17:22 Заявить о нарушении
И в мыслях не было разборки чинить с Семеном, да и он тоже к этому по-моему с юмором отнесся.
Мы друг другу улыбаемся, а вы вроде как всерьез...
А на случай, если кто-то обиделся на все вышенаписанное - прошу извинить покорно. Поэты все-таки натуры впечатлительные...
:)
Филипп Биттнер 09.02.2006 17:22 Заявить о нарушении
Спасибо моим поклонникам за заботу и защиту...
Филипп, меня не мог обидеть Ваш стиш.
в нём действительно много справедливо отмеченной несуразицы,
Но я неприминул бы улыбнуться этому, но...
вот хворанул малость.
Ах, зима! прекрасное время, если тебя не одарили ревматизмом.
:)
Вот, удалось улыбнуться.
А вот людские администрации, похоже ловят такие моменты для своих целей. Мне "новые фашисты" навешали таких проблем...
Но об этом - не на Стихире.
Этой шелухе отдам дань на моём www.uniqum.ru
Если садисты дадут очухаться.
Семен Маленков 10.02.2006 03:23 Заявить о нарушении
Филипп, меня не мог обидеть Ваш стиш.
в нём действительно много справедливо отмеченной несуразицы,
Но я неприминул бы улыбнуться этому, но...
вот хворанул малость.
Ах, зима! прекрасное время, если тебя не одарили ревматизмом.
:)
Вот, удалось улыбнуться.
А вот людские администрации, похоже ловят такие моменты для своих целей. Мне "новые фашисты" навешали таких проблем...
Но об этом - не на Стихире.
Этой шелухе отдам дань на моём www.uniqum.ru
Если садисты дадут очухаться.
Семен Маленков 10.02.2006 03:23 Заявить о нарушении
Спасибо за поддержку, Семен. Здоровья Вам и долгих долгих лет.
И чтоб поменьше садистов встречалось в Вашей жизни.
С уважением
Филипп Биттнер 10.02.2006 10:15 Заявить о нарушении
И чтоб поменьше садистов встречалось в Вашей жизни.
С уважением
Филипп Биттнер 10.02.2006 10:15 Заявить о нарушении
в мае 2007 мой спонсор закрыл (проодал) мой сайт www.uniqum.ru .
Все ссылки на него какое-то время работали на malenkov.by.ru , но и его закрыли,
всего мне закрыли более 50 сайтов, с форумами - более 100.
Свобода "информации, слова и мнеий" в "правовом государстве"?
Теперь запрос и послесерверную часть адреса старых ссылок переносите в те же дирректории на http://www.fogrin.narod.ru/ , который вначале с 2004-08-27 был только "зеркалом".
Семен Маленков 05.02.2019 16:20 Заявить о нарушении
Все ссылки на него какое-то время работали на malenkov.by.ru , но и его закрыли,
всего мне закрыли более 50 сайтов, с форумами - более 100.
Свобода "информации, слова и мнеий" в "правовом государстве"?
Теперь запрос и послесерверную часть адреса старых ссылок переносите в те же дирректории на http://www.fogrin.narod.ru/ , который вначале с 2004-08-27 был только "зеркалом".
Семен Маленков 05.02.2019 16:20 Заявить о нарушении