Тавро богу

Почему же? То, что хотел, то и написал. Компромат - далеко не всегда грех с точки зрения Библии. Поэтому осознание того, что все грехи известны Богу - страшная сила.
Ну и фраза построена верно. Не пойму, что тут неправильного. Объясните. Может, чего-то не вижу?

Спасибо!

Морж   28.07.2006 15:00   Заявить о нарушении

\\Компромат - далеко не всегда грех с точки зрения Библии. \\

Не всегда? А когда грех?
В Библии есть и о компромате?
Библия есть Истина?

\\Поэтому осознание того, что все грехи известны Богу - страшная сила.\\

Почему вы решили, что Богу известны все наши грехи???
Он ввел в Мироздании Закон Свободной Воли и, тем самым, разрешил людям делать всё, что они посчитают нужным...
Но, вместе с этим введе и Закон Взаимодействия - Что посеешь, то пожнешь...
Т.е. все, что делает человек возвращается к нему... И человек, получив свои желания назад, смотрит хороши ли они...
Т.е. Самому Богу нет нужды знать все грехи человека... Человек их сам на своей шкуре испытает...
Я думаю, что сегодня люди боятся больше прокурора, чем Бога...
Бог ни кого не запугивает!
Это Библия пугает...

Виктор Марков   28.07.2006 17:29   Заявить о нарушении

\\Компромат - далеко не всегда грех с точки зрения Библии. \\
"Не всегда? А когда грех?
В Библии есть и о компромате?
Библия есть Истина?"
В Библии есть все: и перечень грехов, которые компрометируют, и истина (но не сама, конечно, Истина). Все зависит от того, как эту книгу читать. А грехи... Это больше нравственная категория, в Библии же заморожены законы совсем иного, чем наше, общества.

\\Поэтому осознание того, что все грехи известны Богу - страшная сила.\\
"Почему вы решили, что Богу известны все наши грехи???"
Но ведь это из определения Бога. Бог может все. Иначе он - не бог.

"Он ввел в Мироздании Закон Свободной Воли"
Он дал человеку свободу выбора. Прошу цитату из Библии, подтверждающую Ваши слова.

"Самому Богу нет нужды знать все грехи человека..."
Нужды, может, и нет, но приходится знать.
Кто знает, в чем "нужда" Бога?

"Я думаю, что сегодня люди боятся больше прокурора, чем Бога..."
И даже подростка с ножом.
Изменилось общество.
Но это к нашему разговору не имеет отношения.

"Бог ни кого не запугивает!"
Да? Странно. А как же геенна огненная? Ведь в Библии - откровения, которые Бог решил до нас донести.

Морж   31.07.2006 09:08   Заявить о нарушении

\\Компромат - далеко не всегда грех с точки зрения Библии. \\
\\В Библии есть все: и перечень грехов, которые компрометируют, и истина (но не сама, конечно, Истина).\\

Приведите хоть один пример...
Если не сама Истина, то значит Ложь... Третьего не дано...

\\Все зависит от того, как эту книгу читать.\\

Как её надо читать?

\\А грехи... Это больше нравственная категория, в Библии же заморожены законы совсем иного, чем наше, общества.\\

Грех есть нарушение Законов Природы...
Любить друг друга это "заморозка закона" для другого общества...
Ищи и найдешь - это "заморозка закона" для другого общества...

Да это самые обычные и естественные Законы, которые действуют в любом обществе...

\\"Почему вы решили, что Богу известны все наши грехи???"
Но ведь это из определения Бога. Бог может все. Иначе он - не бог.\\

Где вы взяли такое убогое определение Бога?
Бог не может быть не Совершенным, не может менять свои Совершенные Законы...

\\"Он ввел в Мироздании Закон Свободной Воли"
Он дал человеку свободу выбора. Прошу цитату из Библии, подтверждающую Ваши слова.\\

Я руководствуюсь не Библией, а Законами Природы...
Вы не имеете Свободы Воли?

\\"Самому Богу нет нужды знать все грехи человека..."
Нужды, может, и нет, но приходится знать.
Кто знает, в чем "нужда" Бога?\\

Смотри Законы Бога...

\\"Я думаю, что сегодня люди боятся больше прокурора, чем Бога..."
И даже подростка с ножом.
Изменилось общество.
Но это к нашему разговору не имеет отношения.\\

Вы же сказали, что коипромат заставляет бояться Бога, а теперь говорите, что "не имеет отношения"...

"Бог ни кого не запугивает!"
Да? Странно. А как же геенна огненная? Ведь в Библии - откровения, которые Бог решил до нас донести.

Виктор Марков   31.07.2006 21:32   Заявить о нарушении

Вам показать на примеры грехов, которые являются компроматом с точки зрения Библии и за которые человек после смерти оябзательно будет наказан? Или какие-то иные примеры? Примеры грехов, о которых Библия почему-то умалчивает?

"Если не сама Истина, то значит Ложь... Третьего не дано..."
Дело в том, что Истины Бог нам не сообщил. То, что нам впаривает священное писание под видом заветов и правил - вполне земные законы, социальные, направлены исключительно на "правильные" (с точки зрения авторов Библии) взаимоотношения людей, но никакого вселенского значения не имеют. Или у Вас иное мнение?

\\Все зависит от того, как эту книгу читать.\\
"Как её надо читать?"
Откуда я знаю, КАК читать Библию? Я говорю о том, что каждый ее читает так, как хочет. Полагаю, что евангельское христианство, мусульманство, иудаизм ("потомки" когда-то единой религии) просто подогнали писание под свои нужды всякими комментариями.
Вы, например, оперируете какими знаниями о Боге?

\\А грехи... Это больше нравственная категория, в Библии же заморожены законы совсем иного, чем наше, общества.\\
"Грех есть нарушение Законов Природы..."
Вы никак не поймете, о чем я говорю. Например, извержение вулкана - нарушение Законов Природы? Конечно! Оно ведь сколько живности губит! А с другой стороны это - естесвенное состояние природы.
Человек - часть природы, поэтому может действовать только в тех рамках, которые ему определены "законами природы". Значит ВСЁ, ЧТО НИ ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕК - НЕ НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОВ ПРИРОДЫ, все (повторю: ВСЕ!!!) человеческие дела укладываются в объективные "законы природы".
И совсем другое дело - законы нравственности. Это уже сам человек себе придумывает.
Напр., "хочется" обществу, чтоб Земля была сплошь покрыта асфальтом, то и нравственность это мнение будет поддреживать не смотря на то, что это приведет к гибели человечества. И кто его знает, может цель человека - погубить Землю? Бог ведь не сказал, ЗАЧЕМ он создал человека?
Если нравственность совпадет с заветаи Христа, то мы все будем ходить в рубище, клевать аки птицы зернышки с кустов и выбрасывать ростовщиков из храмов. Но вполне вероятно, что социальные законы прикажут "любить друг друга". Впрочем, это уже многие воспринимают буквально. Напр., "гомики". А "гетеры" почему-то противятся реализации этого христового завета.

"Где вы взяли такое убогое определение Бога?"
Понятно. Дайте мне определение Бога, которое было бы не убогим.

"Бог не может быть несовершенным, не может менять свои Совершенные Законы..."
Это Ваш догма. Поверьте, Бог может завтра поменять Свои законы, посольку они перестали быть совершенными. И Он проделывал это не однажды. Примеры?
Бог придумал совершенный закон: поведение Адама и Евы. Однако стоило людям попытаться узнать, что такое добро и зло (проявить свою свободу выбора), как сразу же поменял свой "совершенный" закон на другой не менее "совершенный".
Впрочем, Бог запрограммировал нашу вселенную от и то. И даже "грехопадение" было заложено в эту программу, даже потоп, даже крестовые походы, даже распад СССР. Может, это было "оформлено" не буквально, но в пределах некоего допуска, вероятности.

\\"Он ввел в Мироздании Закон Свободной Воли"
Он дал человеку свободу выбора. Прошу цитату из Библии, подтверждающую Ваши слова.\\
"Я руководствуюсь не Библией, а Законами Природы...
Вы не имеете Свободы Воли?"
Нет. И Вы не обладаете ею. Вы ведь сами писали, что есть законы природы. Мы живем исключительно в той среде, которая нам определена. Мы можем ВЫБРАТЬ из множества возможностей что-то: например: дышать или не дышать (Вы даже предложили мне попробовать). Так в чем воля-то проявляется? Только в выборе из существующего и предусмотренного законами природы.
Предположим, Вы имели в виду социальные законы. Мол, хочу - молюсь, хочу плюну в лицо молящемуся. Хочу - нарисую лик святого, а хочу - изорву лик святого, потому что он мне показался неправильным. Хочу - стану миллионером, а хочу - президентом. Хочу - буду верить так верить в Бога, а хочу - иначе.
Но, во-первых, ваша свобода кончатся там, где начинается свобода другого человека. Дальше начинается конфликт и еще не известно, какая свобода выиграет.
Во-вторых, констатирую: свобода ограничивается каким-то достаточно узким списком, из которого мы выбираем, и который сужается еще больше обстоятельствами по ходу реализации права выбора.
Предположим, Вы имели в виду свободу духа. Вот где можно разгуляться! Но наш дух действует тоже по каким-то законам. Более того, сужет его возможности мироощущение человека, его представление о природе. Вы полагаете, что мое определение Бога наивно, но точно так же я Вам могу заявить: Ваше представление о Боге (природе) нивно (напр, Вы предполагаете, что Бог Сам Себя ограничивает Своими же Законами, не подозревая, что законы, которые нам видны - микроскопическая часть более общих, относящихся не только к нашему микроскопическому домену, но ко всей вселенной. И если в течение времени частные Справедливые законы будут противоречить более общим, какой из законов будет откорректирован?). Так что у нас нет и свободы духа.
У нас есть свобода выбора.

"Смотри Законы Бога..."
Знаете, законы Бога - это законы Бога, нам не дано их понять. Над вполне достаточно того, что нам дано. Причем именно мы воспринимаем что-то законом, а на самом деле это может быть всего лишь флуктуацией, ответвлением, аномалией, которую Бог с течением времени спокойно ампутирует.

"Вы же сказали, что коипромат заставляет бояться Бога, а теперь говорите, что "не имеет отношения"..."
Вы верите в загробную жизнь? Если да - то боитесь Бога. Если нет - боитесь подростка с ножом.

Морж   01.08.2006 09:52   Заявить о нарушении

\\Примеры грехов, о которых Библия почему-то умалчивает?\\

Вы о каком Библейском "компромате" говорили, тот и приведите пример...

\\Дело в том, что Истины Бог нам не сообщил.\\

Ну, если вы с ней не знакомы, то это ещё не значит, что Он наим Её не сообщил...

\\ То, что нам впаривает священное писание под видом заветов и правил - вполне земные законы, социальные, направлены исключительно на "правильные" (с точки зрения авторов Библии) взаимоотношения людей, но никакого вселенского значения не имеют. Или у Вас иное мнение?\\

Почему вы решили, что Истина не включает в себя социальные, моральные воросы? Вам же Истины Бог не сообщил...
Но вы почему-то решили, что Истина должна иметь "вселенское значение"... Бытие человека влияет на всю Вселенную и поэтому человеку в первую очередь нужно научится Правильно жить...

\\Вы например, оперируете какими знаниями о Боге? \\

Обьективными Законами Природы...

\\Вы никак не поймете, о чем я говорю. Например, извержение вулкана - нарушение Законов Природы? Конечно! Оно ведь сколько живности губит! А с другой стороны это - естесвенное состояние природы.\\

Вылканы не могут являться нарушением Законов Природы, т.к. это Естественный процесс развитя Земли... При этом "гинет" та живность которой это необходимо для развития...
Все сущее не имеет свободы воли и действует всегда только по Законам...

\\ Значит ВСЁ, ЧТО НИ ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕК - НЕ НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОВ ПРИРОДЫ, все (повторю: ВСЕ!!!) человеческие дела укладываются в объективные "законы природы".\\

Человек обладает Свободой Воли и поэтому может выполнять Законы, а может их и нарушать...
Человек может пить водку, т.е. нарушать Законы, а может и не пить, т.е. выполнять Законы...
Человек может Развивать свой Внутренний Мир и свое тело, т.е. выполнять Заон Развития и Движения, а может и не развиваться, лежать и лениться, т.е. нарушать Законы Приролды... И т.д. и т.п. Это по-моему и ребенку понятно...

\\И совсем другое дело - законы нравственности. Это уже сам человек себе придумывает.\\

Человек имея свободу Воли может придумывать что хочешь, то что придумает, то пожнет, а потом и посмотрит то ли он придумал...

\\Напр., "хочется" обществу, чтоб Земля была сплошь покрыта асфальтом, то и нравственность это мнение будет поддреживать не смотря на то, что это приведет к гибели человечества.\\

Вот вам и пример, когда нравственность придуманная человеком - глупость... Когда человек узнает, что есть нравственность истинная, то он будет Здоров и Счастлив...
Покрытие асфальтом - есть нарушение Законов Природы...

\\И кто его знает, может цель человека - погубить Землю? Бог ведь не сказал, ЗАЧЕМ он создал человека?\\

Сказал и говорит своими Законами... Законы Природы Говорят, что все должно Развиваться и тянуться к Свету...

\\Если нравственность совпадет с заветаи Христа, то мы все будем ходить в рубище, клевать аки птицы зернышки с кустов и выбрасывать ростовщиков из храмов.\\

Вы не знаете "Заветов" Христа и поэтому говорите ерунду...
Он не завешал ходить в рубище, клевать и выбрасывать!!! Вы чего говорите???

\\ Но вполне вероятно, что социальные законы прикажут "любить друг друга".\\

Любить по приказу не возможно... Вы не знаете, что есть "Любовь"...

\\Напр., "гомики". А "гетеры" почему-то противятся реализации этого христового завета.\\

Телесные взаимоотношения ни какого отношения к Любви не имеею!!!! Вы как, извините, дикарь рассуждаете...
Гомики игетеры это как раз и есть результат того, что люди не живут по Заветам Христа...

\\"Бог не может быть несовершенным, не может менять свои Совершенные Законы..."
Это Ваш догма. Поверьте, Бог может завтра поменять Свои законы, посольку они перестали быть совершенными. И Он проделывал это не однажды. Примеры? Бог придумал совершенный закон: поведение Адама и Евы. Однако стоило людям попытаться узнать, что такое добро и зло (проявить свою свободу выбора), как сразу же поменял свой "совершенный" закон на другой не менее "совершенный".\\

Вы о чем говорите???? Какеой закон Адама и Евы??? Вы сами ругаете Библию и сами говорите глупости из неё... Адам и Ева - это ОБРАЗНОЕ повествование о событиях при становлении первых людей... Где и чего Бог поменял????

\\Впрочем, Бог запрограммировал нашу вселенную от и то. И даже "грехопадение" было заложено в эту программу, даже потоп, даже крестовые походы, даже распад СССР.\\

Что сеем, то и жнем! Вот и вся программа...
Идет процесс Развития, а по каким дорогам - это определяет человек...

\\Вы не имеете Свободы Воли?"
Нет. И Вы не обладаете ею. Вы ведь сами писали, что есть законы природы. Мы живем исключительно в той среде, которая нам определена. Мы можем ВЫБРАТЬ из множества возможностей что-то: например: дышать или не дышать (Вы даже предложили мне попробовать). Так в чем воля-то проявляется? Только в выборе из существующего и предусмотренного законами природы.\\

Вы понимаете свободу, как анархию!
Даже Бог Ограничен своим Совершенством...
Какая Свобода бы вас устроила???

\\Но, во-первых, ваша свобода кончатся там, где начинается свобода другого человека. Дальше начинается конфликт и еще не известно, какая свобода выиграет.\\

Истинная Свобода Внутри человека, и других она не задевает...

\\Во-вторых, констатирую: свобода ограничивается каким-то достаточно узким списком, из которого мы выбираем, и который сужается еще больше обстоятельствами по ходу реализации права выбора.\\

Более того, список весьма Простой: или к Свету, или в Тьму...

\\Предположим, Вы имели в виду свободу духа. Вот где можно разгуляться!\\

Что значит Свободу духа по-вашему???

\\ Но наш дух действует тоже по каким-то законам. Более того, сужет его возможности мироощущение человека, его представление о природе.\\

Живущий по Законам здоров и бодр и может Радоваться Жизни, т.е. быть Свободным...
Нарушающий законы - болеет и страдает, и лежит на больничной койке... Какая уж тут Свобода и Радость...
Знание Законов расширяет мироощущение...

\\Вы полагаете, что мое определение Бога наивно, но точно так же я Вам могу заявить: Ваше представление о Боге (природе) нивно (напр, Вы предполагаете, что Бог Сам Себя ограничивает Своими же Законами, не подозревая, что законы, которые нам видны - микроскопическая часть более общих, относящихся не только к нашему микроскопическому домену, но ко всей вселенной. И если в течение времени частные Справедливые законы будут противоречить более общим, какой из законов будет откорректирован?). Так что у нас нет и свободы духа.
У нас есть свобода выбора.\\

Вы просто не знаете этих Законов и поэтому сомневаетесь в том, чего не знаете... Частные законы есть следствие Общих Законов и поэтому они не могут придти к противоречиям... Противоречив только земной человек, т.к. ленив...

Виктор Марков   01.08.2006 17:03   Заявить о нарушении

"Вы о каком Библейском "компромате" говорили, тот и приведите пример..."
Да все 10 заповедей. Перечислить или сами найдете?

"Ну, если вы с ней не знакомы, то это ещё не значит, что Он нам Её не сообщил..."
Вам-то уж точно Он сообщил всю подногтенную Истины.
Я Вас давно прошу: где прочесть Ваши размsшления по этому поводу в более концентрированном виде?
Нет ответа...

"Бытие человека влияет на всю Вселенную и поэтому человеку в первую очередь нужно научится Правильно жить..."
Просто я не считаю человека - центропупом вселенной. Не великоваты ли декорации, которми Бог обставил человечество - мгновение во времени и пылинка в пространстве.
Отсюда и вывод: мы не влияем никоем образом на вселенную (и слава Богу).

"Обьективными Законами Природы..."
Понятно. Объективные знания о природе - объективные знания и о Боге, считаете Вы.
Т.е. по песочной пасочке, вылепленной кем-то, предположив, что это забава какого-то ребенка, Вы объективно и смело можете описать правую грудь матери этого ребенка.

"Вулканы не могут являться нарушением Законов Природы"
Значит, и человек ничего не нарушает, он живет законами Природы и действует исключительно в соответствии с ее законами (даже ленится по этим законам).

"Человек обладает Свободой Воли и поэтому может выполнять Законы, а может их и нарушать..."
Не может человек ничего нарушить.
Физический мир, окружающий человека, таков же, как и для всей живности на планете. Выбрать "другой физический мир" человек не может, как бы ни пыжился и не гордился "свободой воли". Вся наша "воля" ограничена такими узкими рамками, что в пору говорить не о эфемерной "свободе воли", а о "свободе крутить головой в колодке" обстоятельств.

"Человек может пить водку, т.е. нарушать Законы, а может и не пить, т.е. выполнять Законы..."
Пить водку - не нарушать законы Природы. Алкоголь вырабатывается самим человеческим организмом в каких-то количествах.
В конце концов разве не может быть так, что с помощью алкоголя, болезней, наркотиков и пр. невзгодами Природа ограничивает популяцию людей?
Что касается Вашего понимания "пития водки", то это уже Ваше понимание нравственности. И кстати, Вы находитесь в явном меньшинстве со своим пониманием. Делаю вывод: подавляющее большинство людей на планете глупы и ленивы, поскольку пьют водку.

"Человек может Развивать свой Внутренний Мир и свое тело, т.е. выполнять Заон Развития и Движения, а может и не развиваться, лежать и лениться, т.е. нарушать Законы Природы..."
И здесь никакого закона природы человек не нарушает. Тем более, что "развить свой внутренний мир" можно до такой степени, что никому жить рядом не захочется. Система обучения далеко не всегда направлена на благо.
Кстати, как по Вашему: какое тело лучше приспособлено для охоты? Поджарое, худое, не мускулистое, выносливое. Я прав? Таких людей в нашем обществе вообще уже нет, просто не нужны. Преобладают совсем иные критерии "развития тела" (понятно почему: чтоб не ожиреть).

Напр., "хочется" обществу, чтоб Земля была сплошь покрыта первобытными лесами, пустынями, болтами, чтоб по ней бродили стада диких животных, то и нравственность это мнение будет поддреживать не смотря на то, что это приведет к гибели человечества.
Делаю вывод за Вас: разведение лесов и диких животных - есть нарушение Законов Природы...

\\Если нравственность совпадет с заветами Христа, то мы все будем ходить в рубище, клевать аки птицы зернышки с кустов и выбрасывать ростовщиков из храмов.\\
"Вы не знаете "Заветов" Христа и поэтому говорите ерунду..."
Не собираюсь Вас опять тыкать носом в цитаты. Кстати, было даже такое движение (и не одно) в христианстве, которое проповедовало аскетизм в полном согласии с заветами Христа. Дык затюкали, обвинили в ереси.

"Любить по приказу невозможно... Вы не знаете, что есть "Любовь"..."
Здрасьте! Да во всех Евангелиях и нисходящих только и написано, что НАДО любить, что без любви не будет нам Царствия небесного! И можно (при неустанных тренировках тела и души) заставить себя полюбить кого хочешь. А если еще и психотропные вещества применять...
Ну и что было мне совсем понятно:
ЧТО ТАКОЕ ЛЮБОВЬ в Вашем понимании? Определений этого понятия в русском языке достаточно много (а если взять еще и вульгарную латынь и древнегреческий, то вообще глаза разбегаются), я Вас не понимаю из-за различной в терминологии.

"Телесные взаимоотношения ни какого отношения к Любви не имеею!!!!"
Ну-ну. Поэтому и прошу просветить дикаря: что такое любовь?

"люди не живут по Заветам Христа..."
Христос (если верить Евангелиям) НИ ЕДИНЫМ СЛОВОМ не осудил гомосексуализм. Супружескую неверность (прелюбодеяние) - да, осуждал. Или Евангелия врут?

"Вы сами ругаете Библию и сами говорите глупости из неё..."
1. Я нигде Библию не ругал.
2. Хорошо, как быть с потопом, который погубил тех, кого сам же Бог создал. Если он создал "несовершенство" (в т.ч. и "несовершенные" законы природы, которые породили "несовершенство"), то зачем? Чтоб убить? Если Он создал "совершенство", то почему его уничтожил?
Или потоп - тоже образное повествование о становлении человека?

Библия - воззрения людей на мир и его происхождение. Поэтому не стоит утверждать, что там написаны "глупости" только из-за того, что они чего-то не понимали. Иначе и о Евангелиях и поступках их героев можно говорить Вашими словами.

"Что сеем, то и жнем! Вот и вся программа..."
А что Вы сеете? Знание о том, что мы что-то постоянно сеем? И толку от этого знания? Откуда человеку известно, что убийство бабочки будет злом? А, может, наоборот, добром?

"Идет процесс Развития, а по каким дорогам - это определяет человек..."
Человек слеп, вариантов путей не счесть, их каждую секунду столько, сколько людей на планете.
Миллиард китайцев не интересует Ваше мнение по этому поводу, поэтому НИКОГДА Ваш посев не будет взрощен, пустоцвет.

"Вы понимаете свободу, как анархию!"
Нет, я понимаю свободу не как гармонию. Это Вы ее так понимаете: "я свободе в своей воле, что хочу, то и верчу! Хочу - нарушу, хочу - не нарушу!"
Я понимаю, что законами нашей жизни наша свобода существенно ограничена.
Один Создатель нашей вселенной имеет ПОЛНУЮ свободу. Мы в большей степени марионетки, чем свободные люди. Поэтому никакой АНАРХИИИ в моих взглядах нет.

"Какая Свобода бы вас устроила???"
Меня вполне устраивает та свобода, которой меня наградил Бог. Очевидно, для Вас Богом уготовлена иная жизнь: колотиться.

"Истинная Свобода Внутри человека, и других она не задевает..."
Ну да. Вот есть мои взгляды и мое понимание свободы, вот есть Ваши взгляды и Ваше понимание свободы. Предположим, я сдался и поверил Вам (сделал "свободный выбор"). Это означает, что Вы мою свободу превратили в рабство. Вот Вам и "внутри".

"Более того, список весьма Простой: или к Свету, или в Тьму..."
Вот именно: или с Христом, или без Него.
Не ново. И банально.
Вот и вся свобода.
Скучно!

"Нарушающий законы - болеет и страдает, и лежит на больничной койке..."
Ага. Странно только, что 100% случаев, когда человек лежит на койке, это результат "нарушения природы" другими людьми.

"Знание Законов расширяет мироощущение..."
Знание - сила.

"Вы просто не знаете этих Законов и поэтому сомневаетесь в том, чего не знаете..."
ОК, где почитать про эти законы?
Который раз прошу.

Морж   07.08.2006 12:52   Заявить о нарушении

Описка: "Нет, я понимаю свободу как гармонию."

Морж   07.08.2006 13:00   Заявить о нарушении

http://stihi.ru/2005/11/29-1184

Морж   08.08.2006 15:51   Заявить о нарушении