Спасибо за творчество

http://www.stihi.ru/2003/11/11-1452
Не смогла оставить этот Ваш стих без внимания, он сподвиг меня оставить и мою точку зрения. Попробуете осилить и прочитать до конца? ;)

Написано складно. Автор затронул очень глобальную тему: (вечный спор "с пеной у рта" ярых атеистов и религиозных фанатов). Сильно! Проблемы вскрыли, но причину видите не верно. «Стреляете» не в того зверя. Не веру надо гнать от себя, а (читай ниже)…
Да и к тому же, если бы Вы не верили, не ждали бы от людей добра, то этой темы Вы бы даже не коснулись. Вы бы просто знали что бога нет, нет и все, как горячей воды летом. ;)
Автор пытается убедить читателя, хотя на самом деле СЕБЯ в том, что веры нет:
«Ты бьёшь поклоны даром, неосознанно, пойми!»

Хотя готов в него верить:
«Я с вами говорю сегодня языком простым
пусть явится Господь и я поверю.»
А так же читай ниже подтверждения…

Я не психолог, но задам Вам вопрос: «Зачем Вы пытаетесь бежать от веры-от себя?
(читай ниже цитаты ваших стихов),
Вы все таки верите в бога, но доказываете его отсутствие прикрываясь несовершенством людей:
Ваше:
«А люди верят в Бога в этом нету их вины
представился попам удобный случай.»

Вина есть! Она в том, что мало верить, надо еще и работать.

А то этим и в правду: «…многие воспользовались этим…».

Человек может все использовать во вред даже то, что изначально создавалось во благо (это и расщепление атома, и поборы церкви, и даже коммунизм как идея – это по сути человеческий организм (от каждого по возможности, каждому по потребности) – от взаимной работы легких и печени - пульсирует организм. Ну не может мозг просто взять обогатиться и кинуть почки, не проживет он без них!. ;)
А нашелся человек – и использовал опять же благое как НАЖИВУ.
В чем то хорошо организованная диктатура (так жили наши предки) – превращается в деспотию, демократия в конечном итоге движется к Анархии. Все от того, что человек так устроен!
Еще раз на земле никогда не будет рая, и вы никогда : «…Мы никогда Иисуса тут не встретим».

В этом и есть СОЛЬ веры, что она внутри каждого человека, его МЕРКА ДОБРА. Вера не балаган с предствалениями.
Кому верить? Не уж-то искусственным законам? Закон, что дышло …
Какие бы не примеряли «платья» государства все равно «канут в Лету», потому, что внешние регуляторы – ЗАКОНЫ, действуют только на дебилов, которые только понимают метод «кнута».

Действительно Вы правы, высмеивая тех. Ваше:
«Летят молитвы в небо звуком скорбным и пустым
вот так - же можно бить поклоны зверю.»

Вера это не пустые молитвы:
Вера это состояние личности, его идеалы

Ваш стих прикрыт легкой иронией, дабы не тревожить рану нанесенную несовершенством общества, предательством людей обличенных властью и т.д.
Порока существование надо изживать, высмеивать (что вы и делаете в этом стихе, но…), не отрицать веру. Не надо делать из нее … отпущения.
Читала выше: (ответом на рецензии) Вы пишите:
«Если бог придуман как защитник, то где эта защита ? Если как наставник, то он ничего не добился за две тысячи лет и т.д.».

Библия (читай как и другое священное писание) это и есть НАСТАВНИК, но она не деспот, нельзя заставить быть гармоничным.
Это Ваш и каждого собственный выбор.

ЕЕ главная СОЦИАЛЬНАЯ задача упорядочить отношения в обществе:

Пусть даже по вашему - просто ( Ваше: «Придуман Бог …»
Так может тогда библия и есть упорядочивание жизни человека его так сказать правила поведения (Договор что ли с природой) Конституция, блин, на худой конец.
МЫ И ЕСТЬ МИКРОБЫ-ПАРАЗИТЫ ДЛЯ ЗЕМЛИ? Что дает человек земле?
Мир проживет без человека, а человек без мира – НЕТ.

Не убий – сами понимаете …
Не кради – работай
Жадность – чрезмерное накопление (от этого же и напрасное уничтожение и животного и растительного мира).

Золотые каноны. К чему же их тогда отвергать?

ЧТО вдохновило Вас излить свои мысли в этом стихе?
Прочтя Ваши другие – думаю это Война. Она «выбила» Вас из равновесия в котором Вас воспитывали, поставила под сомнение многие Ваши ценности.
Позволю себе сделать вывод - тонкой ниточкой в Вас теплится ВЕРА (может даже где-то глубоко, УЖЕ незаметно для Вас).
Вы просто ужасно много пережили и видели жизнь с оборотной стороны медали.
И нет возмездия виновникам. Но …
Я считаю, что на жизнь на земле - это испытания, это ад.
И если единицы смогут пройти так, чтобы вести за собой других – это и есть вера. Они примут на себя всю боль. В душе - веря, а делом - примиряя.

Война, убийство – как тяжкий грех (опять же библия) не будь ее …люди, если не вымерли бы все равно бы «устаканили» правила поведения в обществе так называемая Мораль и нравственность (как внутренний регулятор поведения) а уже ее нарушение – СОВЕСТЬ. Прежде всего, библия прививает эти чувства ответственности. И воспитывает полезную личность. Еще ни одна, придуманная из веков «… неграмотными, тёмными людьми» религия, переплетаясь друг в друге не, взывает к уничтожению.

Чего, кстати, не скажешь о современных нарожденных «коварными» манипуляторами верованиях (разные там братства и т.д., кстати, и использование боевиками якобы веры! Это просто идеальное манипулирование) которые только используют неграмотность людей ссылаясь якобы на основы древних религий, пользуясь КСТАТИ ТЕМ,
 ЧТО МЫ МАЛО, ЧТО ЗНАЕМ О Б ИСТИННОЙ РЕЛИГИИ И ЕЕ ПИСАНИЯХ.
А вот ежели бы мы ее учили и ИЗУЧАЛИ, и изучали бы верно – во имя добра, отрицая даже освободительные войны как средство решения конфликтов, то мы бы увидели разницу трактования религии (к примеру боевиками)…
Верить ли? Вам решать …

А «забота» дьявола - так это оборотная сторона медали.

Если Вы говорите что Бога нет, то что тогда спрашивать с дьявола (значит его тоже нет)?
Значит все плохое идет от самого человека!.

Даже Ваше творчество не отрицает Бога.
Вы пишите:

Там бесы, бьют хвостами по телам,
там дьявол в преисподне верховодит.
Там получают люди по делам,
оттуда грех рождаясь в свет выходит.

Библия повествует. Однако если есть ад, то есть и рай.

В то же время Ваше:

Жизнь солдата рванулась
В какую-то пропасть - нелепость
И уже через миг, с Богом он
Говорит по душам.

Я попробую сказать, что Вы ИЩИТЕ в себе, в окружении ОТВЕТЫ. В вашем стихе сплошные вопросы вашей души. После тяжких событий вы стали сомневаться И вы ищите по жизни на них ответы! Вы сами же просите подтверждения существования Бога (возможно не как самого бога, а как идеала, равновесия, гармонии).

БЕЗ ВЕРЫ думаю, что можно, но с ней легче, когда сталкивается человек с предательством, или необъяснимым (умом) обстоятельством.

Хоть библия и не излагает теорию перерождения (это я почерпнула из других религий), но у каждого есть свой запас добрых и плохих дел.
Кто-то сам творит, борется, сгорает. То бишь, сам творит свою судьбу. (Возможно именно они считают себя АТЕИСТАМИ). Это и искусство, и т.д., в общем, достижение совершенства, красоты.
Кто-то просто течет по жизни (сидит в третьем классе, тепло спокойно хорошо) (и ему не дается свыше уроков-трудностей, но это есть лелеянье тела, но не работа души).
Но кому-то дается испить эту чашу сполна, тем самым пройдя урок и если при этом душа остается чистой, то и награда будет. Не обязательно материальная или телесная. Это вклад в цивилизацию, в будущее социума. А если нет уже сил бороться – движет вера.

Я скорее отнесла бы свою жизнь ко второй категории (таких миллионы, серость, и мы все стремимся к стабильности, благополучию, «потокание плотским желаниям – еда, тепло, статика).
Все мы молим Бога избежать, Но в то же время все восхищаемся «Героями» (третья категория)
Ваше:
Он собою закрыл новобранца
В том безумном, последнем бою.
Уберёг от смертельного танца,
Рухнул наземь в чеченском краю.

Добрые, праведные дела (праведные - не просто звук, а принятые правила поведения в обществе, чтобы не паразитировать, не уничтожать себе подобных).


Хорошо, что вы затронули такую тему.
Отсюда и встает темя воспитания молодого поколения в современном обществе.
Кому верить, к чему стремиться!
Мне всего 25 лет, но и меня еще в детстве затронула тема пионерии. Считаю, что идея была великолепная, но опять на ней кто-то нажился. Я сторонник демократии, но посмотрите, куда сейчас катится общество?! Нет идеалов, ценностей, единства, каждый сам за себя. Поэтому считаю, что уж еже ли прививать (пусть это звучит немного авторитарно) с детства ЦЕЛЬ, так уж пусть это будет проверенная веками религия, но не так прививать, чтоб уж «до чертиков»! ;)
Религия и государство должны «идти рядом», но не подменять друг друга.
А бить лбом и в пустую молиться – согласна - ГЛУПО.
«…все бьются головой о половицы.».

Думаю Вы именно это и спрашивали скрытыми (от себя) вопросами у читателей.
Спасибо Вам за творчество.

Очень жду замечания (только не сильно острые) и Ваши и других читателей.