Галантный век

Особой разницы,- "гадов", "нечисть" - эмоционально и по сути не вижу. "Мерзкая реплика" именно и была вызвана стихотворениеы <Талисман> (Натальи). Она (реплика, а не Наталья) - грубая, но сущность написанного, имхо, отражает точно. Фамилию Константина я не переврал, а написал правильно, так, как в паспорте.-) Я с ним "виртуально" месяцев минимум восемь знаком (началось с украинских событий до- и после выборов), хотя в переписку вне "стихиры" мы не вступали (он данные "мыла" убрал, ему писали оголтелые лица украинского вероисповедания с угрозами).
"...слышите хорошо, да видите плоховато" - очевидно, хотели меня обидеть. Ничего. Я не обижаюсь.
Я боюсь, что если всех, кто грубо высказывается по тем или иным поводам, гнать "поганой метлой", то мало кто останется.-)
Вы вообще в своем "подходе" не одиноки.-) Я когда-то давно "сцепился" с Сергеев Соколовым, точнее - я пытался ему объяснить, почему человека крестят один раз, и почему предположение о пребывании Христа в Индии превращает в бессмыслицу праволавную веру. Он мне ответил, что его командир говорил, что лучше один раз увидеть, чем стор раз услышать, и что мне надо бы взять ник "я слышу, но очень плохо". С тех пор он моих стихов не читает.-) А я его - читаю. Но он в основном меня расстраивает. Все по проторенным путям ходит.-) Есть более удачное, есть менее. Но... Ни разу не обрадовал, как в ранних.
Я думаю, что это у Вас - от Вашей относительной молодости.

я Слышу   18.05.2005 18:47   Заявить о нарушении

Наверное умный человек никогда неадекватно не среагирует на то, что кому-то не понравилось его творение. Это же нормально - мы все разные, значит мне может нравится то, что не понравилось кому-то другому.Рецензия (если это можно так назвать) Какова - откровенное хамство по отношению к женщине, в первую очередь. Которая и защититься-то толком не способна. Называть придурками и дегенератами (я даже не говорю о сотнях читателей, лишь о тех, кто оставил положительную рецензию) более 40 поэтов за то, что им понравилось это стихотворение - это ли повод заступаться за Какова?
Говоря о том, что Вы плохо видите, я не обидить Вас хотел, я удивился - ПОЧЕМУ ВЫ не увидели главного? Сюда, в большинстве своем, приходят люди с самым сокровенным, за советом или поддержкой, а такие как Каков (потому и нечисть, а не гад, что ДУША грязная) глумятся и юродствуют.
А за "молодость" спасибо, действительно, 43 разве возраст.
Я в своей жизни часто ошибался, но только не в этом случае, поверте.

Юрий Егоров   19.05.2005 07:57   Заявить о нарушении

Понимаете, я согласен с тем, что реплика Какова, действительно, хамская. Но, видите ли... я полагаю, что в оценке стиха и положительных рецензий на него он прав. Есть в стихе такой "пошлый душок". Хотя формально стихотвореиие безупречно. Что женщина себя защитить не способна - это, я думаю, Вы зря...-) Насчет самого сокровенного... если уж ввязался в это дело - нужна броня, железные нервы. Литература - дело серьезное, тут надо быть готовым и к хамству и к оценке "по гамбургскому счету", и к несправедливому осуждению,- да при этом искреннему. Знаете это присловье армейское: "Нас ......, а мы - крепчаем." А пот поводу грязной души Какова, Вы, иможет быть, и неправы. Надо его побольше почитать. Мне, правда, не особо интересно.Там, может быть, настоящая больотыщется... Да и времени нет.
А Ваш призыв к Константину "добить нечисть" напомнил мне такую коллизию. Автор <Евгений Микулинский> сцепился с <Викторией Дюговской>. Дело в том, что там у нее на авторской странице фото... Ну он ей и написал, что думал. Она его - матом. Тогда он написал <седому мужику>, чтобы он пришел к ней и поодержал бы. Ох... Стихи у <Виктории Дюговской> настоящие, другое дело, что мне они не близки. Но - ближе чем писания <Талисмана>. Хотя, если бы себе жену выбирать, я бы верно, не <Викторию> выбрал.-)
Я, понимаете, уже давно привык "просвечивать" себя - чем вызвано то или то мое стремление. Грех за добродетель не выдаю, себя не обманываю.-) А в случае с <Талисманом> как рах, имхо, имеет место самообман. И мне кажется, что Каков в хамсклй форме на него и указал.
А 43 года, действительно, не возраст. Хотя мне дают зачастую меньше не то что своего - Вашего возраста. Двадцатилетние девушки еще, бывает, влюбляются.-)

я Слышу   19.05.2005 10:50   Заявить о нарушении

Так это ж здОрово...
А я остаюсь при своем - есть много способов выразить свое отношение к конкретному произведению: не нравится/нравится, промолчать или написать экспромт, да мало ли что...
Но не унижать панибратской пошлостью и откровенным хамством.
Еще раз повторю - особенно женщину.
Я Какова не читал, теперь уж и не почитаю - так уж устроен, мне за стихами человек важен, а не удачно подобранная рифма.
Не было мужского поступка - переступить через себя и принести извинения. Не за непонравившийся стих, за смачный плевок в душу. Не так? Вы же мудрый, должны понять о чем я...
Теперь Костя. Я не обратился с призывом к Стихирянам - ату его, он хам. Я обратился к тому, кто мне близок по духу, кого я считаю настоящим мужиком - пусть грубоватым, излишне прямым на чей-то взгляд, к тому, кто ни сам слабого не обидит, ни другому не даст. Не для себя. Я и сам за себя постою. Чтобы Талисман видела, что есть кроме каковых те, кто дорожит именем мужчины.
А вот Петр нашел в себе силы извинится. Наташа его простит, наверное и снова будет прислушиваться к его мнению. Это ее дело.
Только зря он удивляется, почему к его особе такое пристальное внимание. Я не буду говорить о его стихах. Не читаю. По той же причине, что и Какова. Уж больно не люблю тех, кто слизывает чужие темы и при этом не дает ссылки на первоисточник. И тем самым выдает это за свое. Точно так он поступил с Костей.
С уважением.

Юрий Егоров   19.05.2005 12:59   Заявить о нарушении

В общем, более-менее понятно. Хотя мне кажется, не стоило... Если Петр Давыдов у кого-то "слизал" - так это ж хорошо. Значит, есть что слизивать. Тут - "дело тонкое". Я читал так год назад рецензию Витковского (на новый превод "Фауста"), где он заявил, что переводчица прибегла к интонационному плагиату. И доказывал на примере "Песни о блохе", цитируя Холодковского, Пастернака и еще кого-то (забыл фамилию - Измайлов, что ли?). Но ведь при такой логике и Пастернака можно назвать интонационным плагиатором.-) А назвал Давыдов или не назвал Константина - не так уж важно. Если я в названии стиха Давыдова вижу, что речь не идет "о бабах", то я читаю.-) И классики "отталкивались" один от другого.-)
Да, есть на стихире автор <Ворона Российской империи>, я ей написал более резкую вещь, чем Каков Наталье. Но, как ответили "Ворона" - "мне все - в кайф".

я Слышу   19.05.2005 15:01   Заявить о нарушении

Ну что сказать...
Просто для меня так вопрос не стоял - стоило/не стоило...
И не было это сиюминутной вспышкой.
Я просто так живу.
И... "в сорок лет походку не меняют".
Это тот стержень, за который я цепляюсь изо всех сил, не смысл жизни, но что-то близкое этому.
Спасибо, что выслушали.

Юрий Егоров   19.05.2005 16:12   Заявить о нарушении