Это со мною случалось:
дрожь утихает в осине —
снова Иуды усталость
в сердце безветрием стынет.
Где же, София, твой ветер,
иль удила отпустила?!
Как это он не заметил
крест,
что стоит без могилы...
Вырви!
Земля плачет рано!
Ноги пока не обуты,
ждут ещё в чащах капканы —
мне в них стонать,
не кому-то!
Знаю, что опыт не сладок,
сбиты, но терпят колени.
Рост — это тот же упадок,
только в другом направленьи.
(30.01.05.)
Это со мною случалось
© Copyright: Елена Луканкина, 2005
Свидетельство о публикации №105013001080
Свидетельство о публикации №105013001080
Рецензии
Лен, ты прелесть!
(Кстати поинтересуйся, что означает понятие "прелесть(И) в православном понимании, тоже интересно.),но я в общеизвестном смысле.:))
Я не пропал, а взял тайм аут, а Сара на меня наехала слегка и "спихнула меня с колокольни", она девушка серьезная, а стихи у нее хорошие.
Теперь о твоем..только заметил, что редакция другая!
Лен, тов. Сталинов "умаслил" тебя правильно, я тоже хочу, ...так свежо и смело,
но смотри к чему приводит эта смелость..ты переделала начало и смысл чуть подвинулся...
во- первых случалось - прошедшее время тянет за собой определенные обязательства , раньше вытягивало , а теперь как- то напрягает, может все- таки без ущерба поменять на "случилось"?
Теперь про Иуду,- как, то он с усталостью не сочитается в библейской тематике, сразу штамп предательства шлепается в подсознании, может предательская усталость? Но это уж слишком тонко...
Дальше все очень красиво, правда про Софию и ветер я по своему скудоумию не понял, видимо это евангельская какая то история?
Дальше "обуты" образ сомнительный, или уж больно садистский- типа испанского сапога, что-нибудь типа "опутан" по-моему было бы помягче;))
Терпят колени, Лен, честно, - очень удачно,
а мои детские и острые, это совсем про другое,я постарался объяснить..
,ради Бога, не обижайся. Кто бы меня так "приласкал"?
Сброшенный с колокольни и прямо в капканы, Al. ;))
Будто сосна ИудОва
корни дала,
и усталость
камнем упала пудовым.
А.Зуев 03.02.2005 13:25 • Заявить о нарушении
(Кстати поинтересуйся, что означает понятие "прелесть(И) в православном понимании, тоже интересно.),но я в общеизвестном смысле.:))
Я не пропал, а взял тайм аут, а Сара на меня наехала слегка и "спихнула меня с колокольни", она девушка серьезная, а стихи у нее хорошие.
Теперь о твоем..только заметил, что редакция другая!
Лен, тов. Сталинов "умаслил" тебя правильно, я тоже хочу, ...так свежо и смело,
но смотри к чему приводит эта смелость..ты переделала начало и смысл чуть подвинулся...
во- первых случалось - прошедшее время тянет за собой определенные обязательства , раньше вытягивало , а теперь как- то напрягает, может все- таки без ущерба поменять на "случилось"?
Теперь про Иуду,- как, то он с усталостью не сочитается в библейской тематике, сразу штамп предательства шлепается в подсознании, может предательская усталость? Но это уж слишком тонко...
Дальше все очень красиво, правда про Софию и ветер я по своему скудоумию не понял, видимо это евангельская какая то история?
Дальше "обуты" образ сомнительный, или уж больно садистский- типа испанского сапога, что-нибудь типа "опутан" по-моему было бы помягче;))
Терпят колени, Лен, честно, - очень удачно,
а мои детские и острые, это совсем про другое,я постарался объяснить..
,ради Бога, не обижайся. Кто бы меня так "приласкал"?
Сброшенный с колокольни и прямо в капканы, Al. ;))
Будто сосна ИудОва
корни дала,
и усталость
камнем упала пудовым.
А.Зуев 03.02.2005 13:25 • Заявить о нарушении
Лен,хвост снизу остался нечаянно, сравнивал тексты, извини.:))))
Al
А.Зуев 03.02.2005 13:29 Заявить о нарушении
Al
А.Зуев 03.02.2005 13:29 Заявить о нарушении
Алексей! Приветствую тебя! Рада, что ты жив, в здравии и вообще чувство юмора бережёшь! Молодец! А теперь по порядку:
1. Случалось - значит, было уже: когда усталость меня просто прибивала какими-то невидимымыми гвоздями к полу и накладывала табу на поиск правды (которая всегда между добром и злом). Поэтому случилось - не то, это единично, а у меня ЭТО происходит системно (во загнула!)
2. Иуда, в известной степени, персонаж страдающий, рефлексирующий, одинокий, как любой лидер, претендующий на роль Бога в этом мире (в чём он, естественно, потерпел неудачу). Усталость Иуды - это то самое внутреннее безветрие, о котором я написала в настоящем варианте стихо (ты бы знал, как я мучилась над второй редакцией, которую ты в конце своей эпистолы влепил). У Иуды были такие остановки (как и у каждого живого существа), когда душа устаёт от всего: зла, добра... Если бы жил в его время Фрейд - светило психоанализа, то он подсказал бы нужное словечко Великому Предателю: катарсис (сублимация, очищение). Если плохо - сублимий, замещай одно другим. Как помнишь, эпиграф к "Мастеру и Маргарите" - слова Мефистофеля: "Творить добро, всему желая зла". Ведь поле битвы добра со злом, как сказал классик, душа человека. И вот, когда усталость приходит, то остаётся пустота и даже плаха (осина) не дрожит. Усталость же безоценочна, ей всё равно. Вот тогда-то и наступает время подводить какие-то итоги, что я и делаю в стихо: остались капканы, неразбросанные камни, дальнейший рост (тоже падение, только в другом направлении). Словом, усталость Иуды - это усталость существа от жизни, зла, добра и тэ дэ. Что по-научному называется "Тэдиум витте" (от лат. тоска жизни).
3. София (всё очень просто) - это мудрость. Философия: фил - любовь, софия - мудрость=любовь к мудрости. Только мудрость может выгнать вон усталость своим ветром ("Где же, София, твой ветер") из души и тела, как "Колдрекс" - простуду.
4. Необутые ноги - тут всё в порядке, даже очень фольклорно (отсутствие лаптей - это всегда открытость, простота, как ты написал - детскость; для накопления жизненного опыта необутым ногам и нужно попасть в капканы).
5. Не пойму - почему тебе нравится "твой" вариант (который я плела-заплетала бережно для тебя) - он абсолютно выпадающий элемент из всей целостности стихотворения, он безсвязный. Разве нет? Да и вообще, это стихо для подготовленного, знающего оценщика. Тот, кто, к примеру, не читал Л.Андреева "Иуда Искариот" или какие-то ещё фольклорные вариации этого образа многое не поймёт. Например, почему утихла дрожь в осине (а она не перестаёт дрожать по легенде после того, как Иуда на ней повесился)...
6. Короче, мои стихи, как всегда, требуют пояснений и комментариев, как говорится, мы не ищем простых путей ;)
Елена Луканкина 03.02.2005 21:11 Заявить о нарушении
1. Случалось - значит, было уже: когда усталость меня просто прибивала какими-то невидимымыми гвоздями к полу и накладывала табу на поиск правды (которая всегда между добром и злом). Поэтому случилось - не то, это единично, а у меня ЭТО происходит системно (во загнула!)
2. Иуда, в известной степени, персонаж страдающий, рефлексирующий, одинокий, как любой лидер, претендующий на роль Бога в этом мире (в чём он, естественно, потерпел неудачу). Усталость Иуды - это то самое внутреннее безветрие, о котором я написала в настоящем варианте стихо (ты бы знал, как я мучилась над второй редакцией, которую ты в конце своей эпистолы влепил). У Иуды были такие остановки (как и у каждого живого существа), когда душа устаёт от всего: зла, добра... Если бы жил в его время Фрейд - светило психоанализа, то он подсказал бы нужное словечко Великому Предателю: катарсис (сублимация, очищение). Если плохо - сублимий, замещай одно другим. Как помнишь, эпиграф к "Мастеру и Маргарите" - слова Мефистофеля: "Творить добро, всему желая зла". Ведь поле битвы добра со злом, как сказал классик, душа человека. И вот, когда усталость приходит, то остаётся пустота и даже плаха (осина) не дрожит. Усталость же безоценочна, ей всё равно. Вот тогда-то и наступает время подводить какие-то итоги, что я и делаю в стихо: остались капканы, неразбросанные камни, дальнейший рост (тоже падение, только в другом направлении). Словом, усталость Иуды - это усталость существа от жизни, зла, добра и тэ дэ. Что по-научному называется "Тэдиум витте" (от лат. тоска жизни).
3. София (всё очень просто) - это мудрость. Философия: фил - любовь, софия - мудрость=любовь к мудрости. Только мудрость может выгнать вон усталость своим ветром ("Где же, София, твой ветер") из души и тела, как "Колдрекс" - простуду.
4. Необутые ноги - тут всё в порядке, даже очень фольклорно (отсутствие лаптей - это всегда открытость, простота, как ты написал - детскость; для накопления жизненного опыта необутым ногам и нужно попасть в капканы).
5. Не пойму - почему тебе нравится "твой" вариант (который я плела-заплетала бережно для тебя) - он абсолютно выпадающий элемент из всей целостности стихотворения, он безсвязный. Разве нет? Да и вообще, это стихо для подготовленного, знающего оценщика. Тот, кто, к примеру, не читал Л.Андреева "Иуда Искариот" или какие-то ещё фольклорные вариации этого образа многое не поймёт. Например, почему утихла дрожь в осине (а она не перестаёт дрожать по легенде после того, как Иуда на ней повесился)...
6. Короче, мои стихи, как всегда, требуют пояснений и комментариев, как говорится, мы не ищем простых путей ;)
Елена Луканкина 03.02.2005 21:11 Заявить о нарушении
Лен, нравится мне, что ты ищешь и ищешь...
Спасибо, что ты так разложила по полочкам в своем "фирменном" стиле, мне понравилось, про Софию..да, не уразумел, попался на твоих софизмах ;)
Ты давай заканчивай там со своей "системной" усталостью.:))
За книжки спасибо!
Всегда очень жду тебя.
Al
А.Зуев 04.02.2005 12:03 Заявить о нарушении
Спасибо, что ты так разложила по полочкам в своем "фирменном" стиле, мне понравилось, про Софию..да, не уразумел, попался на твоих софизмах ;)
Ты давай заканчивай там со своей "системной" усталостью.:))
За книжки спасибо!
Всегда очень жду тебя.
Al
А.Зуев 04.02.2005 12:03 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.