Оглянись на закат

Я тоже искоса посматривал на эту рифму, но сгоряча не получается - надо наверное обе строчки менять, а такое у меня получается только спустя некоторое время. А я ещё сомневался относительно самого начала - вдруг показалось, что там будет немножко непонятно, хотя с другой стороны - надо читателя сразу ввести в настроение, а если не получится, то и любое другое начало будет нехорошо.
А манифест я сейчас верну. Спасибо!

Frank   11.01.2005 08:08   Заявить о нарушении

Надя, посмотри, пожалуйста, теперь - как стало?

Frank   11.01.2005 10:58   Заявить о нарушении

Я бы сделала так:
Тебя простил, настигнув у порога
И заревом тоски отгоревав. :)

А цитата из Волошина (вспомнила-таки!):
Бродит осень парками Версаля,
Вся закатным пламенем объята.
Мне же снятся рыцари Грааля
На скалах суровых Монсальвата.

Ундина   11.01.2005 15:01   Заявить о нарушении

Надя, опять же этот звук В: что в овал, что отгоревав, хотя отгоревав намного лучше первоначального овала. И рифма в твоём варианте завиднее - кровав, отгоревав. Что-то во мне против этих вав. :)
Спасибо за Волошина. Имею представление, что такое Грааль, а вот где Монсальват - не знаю. Эти имена - кому-то они говорят многое, полны ассоциаций, а кому-то - почти ничего. Но это - субъективно, частный вкус. Я бы наверное смог бы использовать в своем стихе Грааль, случись нужда, но непременно бы подумал о современности такого стиха. Но это же Волошин! Многие тогда так писали, наверное такая мода была - нам имена собственные божеств, из мифов и названий местностей. Ты как к этому относишся?

Frank   11.01.2005 17:02   Заявить о нарушении

Виктор! Небольшая справка (повторение – мать учения :) ). Рыцари Грааля – герои средневековых легенд, братство рыцарей, охраняющих Грааль, священную чашу тайной вечери, в которую Иосиф Аримафейский собрал кровь распятого Христа. Монсальват (Мунсальвеш) – замок, где хранится Грааль. Наиболее известная обработка этого сюжета – музыкальная драма Р. Вагнера «Парсифаль» (1882) , восходящая главным образом к средневековому роману XIII века «Парцифаль» Эшенбаха. Это я так, не для того, чтобы показать свою «ученость», а для тех, кто придет к Вам на Ваш стих.
Что же касается правомерности использования подобных образов, могу сказать только, что, во-первых, то, что для кого-то другого было бы эстетством и даже (по-теперешнему) выпендрежем, для Волошина это было органично, как для человека, познавшего
в первоисточнике не только всю европейскую культуру. Это был поэт, филолог, искусствовед, эстетик, философ… Многое можно рассказать о нем. А во-вторых, сейчас другое время, мы технически более образованны, нежели гуманитарно. И мне кажется, что сейчас найти человека такого масштаба, как Макс, просто невозможно. Да и язык поэзии, как и общепринятый, стал другим. И это естественный ход, это развитие. Сейчас не пишут «ты скажешь, ветренная Геба, поя зевесова орла, громоподобный кубок с неба, смеясь на землю пролила.». И мы, в какой-то мере, становимся беднее от этого. НО в то же время, ЭТО в нас присутствует, а вот будет ли в наших детях? Ой, чего-то меня занесло. Останавливаюсь, хотя ужасно хочется пообщаться с Вами и как жаль, что только по Инету. Но спасибо и тому, что имеем. :)
С уважением, Надежда.

Ундина   12.01.2005 10:27   Заявить о нарушении

Спасибо, Надя, - я этого не знал так подробно, хотя про братство рыцарей где-то читал, может быть где-либо - комментарии к тексту (ну как у нас пишут комментарии), согласен - современное образование не сравнишь с классическим позапрошлого века, которое было более гуманитарным ( уж языков изучалось куда больше, хотя, насколько слышал - родной язык был в загоне), но и время ведь какое! А школьное время не безразмерное - как посмотришь на современных школяров, на их громадные ранцы за плечами и сочувствуешь, бедным.
Снова пробовал варианты рифмы и решил оставить вчерашнюю по тем же причинам - из-за созвучия с провалами и глаголом отогревать, тогда ведь неуклюже будет - отогревав, да может быть и нет такой формы в этом случае.

Frank   12.01.2005 11:16   Заявить о нарушении

Виктор! Я сказала ОТГОРЕВАВ - от горя, от тоски НО не ОТОГРЕВАВ (от греть)!!!

Ундина   12.01.2005 13:09   Заявить о нарушении

Я знаю, читал твой пост - там про отгоревав. :) Я про то, что в глаголе отгоревать слышится заодно и отогревать.
У заката ведь тёплые тона и значит такой смысл - правомерен.

Frank   12.01.2005 14:35   Заявить о нарушении

Странно... Никогда не думала, что закатом можно согреться. Пойду, проверю. :)

Ундина   12.01.2005 15:55   Заявить о нарушении

Не согреетесь в его лучах -
пылал - манил, сгорел - зачах

Frank   12.01.2005 16:12   Заявить о нарушении