Подорожники мои

Андрей, просто вы - не только пишете интересно, по-своему, но вы талантливый читатель. Поэтому так видите и слышите. А ведь стих есть за что критиковать, то есть устроить автору головомойку с баней. Посмотрите, я нашла из вини-пуха картинку. Всё полезно, все травки. чертополох - любимая еда ослика Иа-иа, чертополох очень интересное растение и очень полезное. расторопша тоже, если я не ошибаюсь, - чертополох. Это "мы чужие" как внутренний протест от безысходности такого общеизвестного "каждому своё", от которого я просто караул и всё, и лапки кверху.Спасибо вам. Баня мне бы конечно не помешала сейчас.. на одну парку или порку:)никак к бане не привыкну.. голова, сосуды головы не выдерживают, а ведь надо.. отшлёпать, а то так всю весну просплю и прошморкаюсь, стыдно сказать, метеопатия.. я постараюсь, спасибо Вам.

Елена Марцыновская   11.03.2010 07:26   Заявить о нарушении

Лена, скажите, если вы, к примеру, едете в троллейбусе, а я в трамвае, при том при всём мы едем в одну сторону, - могу я вас критиковать за то, что вы едете не на том транспорте? Нет. Я только могу спросить: почему? А вы мне ответите, я трамваи не люблю, они гремят, или что возле вашего дома ходит только троллейбус. А я отвечу: блин, а я из-за того, что у меня на проезд только 3 копейки, которых хватает только на гремящий трамвай. Но главное в том, что сколько бы я не пытался заработать, у меня в кармане на проезд всегда будет только алтын неразменный. А вы можете и рубликом себя побаловать. Но мне этого не получить, даже если я за такси бегать стану из экономии.

Андрей Чаганов   11.03.2010 20:38   Заявить о нарушении

на днях со мной такая штука вышла. Забыла утром старшему ребёнку положить на обед и проезд. Так он собрал всю мелочь, полкилограмма которой лежало в баночке в прихожей и поехал. на проезд туда хватило по рублю и 50 коп., на обед ничего не было, а обратно вечером выдал кондуктору жменю по 10 и 5 коп. она вздохнула и говорит: езжай так.. когда он мне об этом сказал вечером, у меня случился ступор. смешно конечно. ведь он мог зайти за деньгами ко мне на работу, попросить у соседей, у своих знакомых в институте, но он об этом не подумал.. если я вам скажу, что пишу это просто чтобы вас посмешить и показать какой из меня хренов воспитатель, то вы мне не поверите наверное, будете искать подвох, стремление что-то другое сказать, подколоть, а зря.

Елена Марцыновская   12.03.2010 02:48   Заявить о нарушении

простите меня, Андрей, заранее простите. я просто буду говорить так как думаю.мне не на кого оглядываться и бояться нечего. Андрей, в ваших словах я слышу обиду и упрёк. Обиду на непонимание, на то, что другой человек не такой, упрёк в том, что "богачка" не хочет понять, меняться, помогать, быть вместе, обвинять в неискренности чувств своих и другого, в непонимании чего же ей самой надо? Почему? да потому что вы считаете себя владельцем алтына, а меня богачкой, которая смотрит на бедняка свысока. А это не так. Просто люди разные по способу поведения. для кого-то интересно и важно меняться как тени за окном, ломаться, преломляться на гранях, разбежаться на тысячу бликов, чтобы не потерять себя, а кто-то (богатый, как Крёз, с рублём в кармане) не считает себя таковым. и на такси не ездит ходит пешком за тысячью этих преломлений, понимая что его не пустят внуть в связи с самодостаточностью. "Богачка" хочет быть нужной, помогать, спасать, а получается, то всё наоборот, что это "бедняк" спасает. Как объяснить, что я понимаю? Да, к делу надо относиться серьёзно, это так, мне кажется неправильно относиться к себе несерьёзно, в этом есть самоуничижение считать себя владельцем алтына. Если вы на свой алтын получаете весь мир в полное владение, не изменяя себе, чего стоит та "богачка" со своим упрямством. И ещё все параллельные и перпендикулярные миры. Извините, к сожалению очень трудно сосредоточиться, наверное плохо формулирую как всегда, потому что язык кривой..почувствовать могу, высказать правильно не умею , даже с рублём в кармане

Елена Марцыновская   12.03.2010 04:20   Заявить о нарушении

не очень правильно иронизировать над чувствами женщины, над её эмоциями,над её эмоциями. но если женщина понимает, для чего и почему это делается. то не беда.

Елена Марцыновская   12.03.2010 04:34   Заявить о нарушении

потому что у неё самой на это духу хватает. надо ли делать человека сильнее чем он есть, убивая в нём что-то из его искренних чувств? чтобы вас любили такими какие вы есть, не прячьтесь, не стыдитесь самих себя. надо ли женщину уподоблять нечестности, злости, воинственности этого чёрствого мира? надо ли видеть в ней приспособляемость, хитрость, признание только своих интересов выше других?

Елена Марцыновская   12.03.2010 04:47   Заявить о нарушении

херню какую-то пишу, конечно.
вы меня будете уважать, если я расшибусь на атомы и буду вас догонять по трамваям? так любить удобнее, потому что общение. а я не умею общаться виртуально. вот в чём капец. и опяьть же, Вы хза это боролись? не обращайте внимания. пьяная

Елена Марцыновская   12.03.2010 04:58   Заявить о нарушении

Лен, сейчас не могу... бога ради ничего не трогайте.

Андрей Чаганов   12.03.2010 11:12   Заявить о нарушении

Вы правы, Андрей, конечно правы. я много думала, как могла думала. получается.что я виновата, что остаюсь собой закостелелой, консеаврвативной со своим рубликом". так ведь это не изз надменности. высокомерия.как чужая, просто думала,так нужно. а получаетс что надо разменять его и ездить на трамваях.чтобы не было кому-нибудь обидно,что не слышу и не вижу

Елена Марцыновская   12.03.2010 16:17   Заявить о нарушении

причём,чтоя искренне не считаю себя богаче других.я просто так писала как могу. быть открытой.потому что доверяю.такая хрень.извмните

Елена Марцыновская   12.03.2010 17:45   Заявить о нарушении

Наконец, Лена, я добрался до вас:) Что делал? Картошку с луком жене чистил, бегал в магазин за мойвой по 60р, потом на дорожке, ужинал, заваривал травки, курил два раза:) Я зову это мещанским болотом. Да вы и сами из болотных сапог не вылазиете, чего там уж мои делишки (дела в прокуратуре:). Вы женщина, у вас более болотистая местность. Проза жизни.
С интересом прочёл ваши "добавить замечания". Удивительная вещь это общение посредством букоф! Сухо. А тон? А интонации, выражение лица и паузы? Ничего! Судьба такой. Вот и получается, что всё это можно додумать (придумать), причём в соответствии со своим настроением, ситуацией. Одну и туже фразу интерпритировать как угодно. Вот я там что-то типа притчи вывалил с трамваем и троллейбусом. В ней интересным является одно слово - критиковать. Хотел сказать, что критиковать - "это не наш метод". Попытался что-то придумать к этому, невольно переходя на определение творческих сторон. Вы же усмотрели в моих опусах какую-то обиду с моей стороны!:) Лена! А вы видели моё лицо, чтобы улавливать интонации? :) Нет. А оно с прищуренным глазом, поднятой бровёй и улыбкой, даже с долей скепсиса (к себе). Лен, я до безобразия привержен середине в спорах, очень скептичен и люблю натурализм. Отсюда пляшут и мои стихи. Почему вы решили, что я принижаю свои писчие достоинства? Они мне нравятся, иначе уже давно бы бросил это грязное дело:) Если я вам рассказывал про алтын, то это совсем не значит, что хотел сказать про количественную сторону монеты. Нет. А про то, что определяю свои стихи, как алтын, а не рубль. Почему рубль? Потому, что много читаю стихов других авторов. Я прекрасно разбираюсь какие стихи имеют право оставаться в памяти на века, пусть даже на года. И вижу, что сколько бы не пытался, а сдвинуть глыбу своей поэтической косности, чуть придвинуться к идеалам в поэзии у меня, увы, не получается. Чего-то в консерватории не хватает. И я пока твёрдо в это уверен. Но я хочу и жду, когда проснётся мой "поэтический гений":))) И в тоже время я читаю вас (я, а не вы сами себя. вы меня читаете, за что благодарен вам до кончиков ушей на голове*) И как сторонний читатель имею своё мнение на ваши стихи. Оно моё, Лена! Не пытайтесь увязать его со своим на свои же стихи, в этом ваша ошибка. Я лишь это констатирую для себя на данном этапе творчества. Для меня вы пишине так, как мне пока не доступно, я хотелбы кое что перенять от вас, вкропить ваш стиль в свой, так как вижу его выигрышность (перед собою и перед своим!), вот в чём фишка. Поэтому я поставил ваши стихи на уровень выше, который хочу догнать в себе, может и перепрыгнуть. Поэтому я говорю, что мне ваши стихи, пусть не всегда понятны, не всегда кажутся правильными, но они ДРУГИЕ, как бы вы к ним сами не относились. Но повторяю: я не занимаюсь принижением собственных достоинств (если они есть). Я о них сухо рассуждаю. Мне мои стихи нравятся, но посмотрите на моих читателей! А ведь я уже 7-й год увлёкшийся. Конечно, я не люблю поднимать свой рейтинг сюсюканием и заигрыванием с собратьями по несчастью (вы кажется такая же), но меня почти не читают, у меня мои друзья наперечёт по пальцам. Собственно мне больше и не надо, но это говорит о качестве моих стихов для постороннего читателя. Я трезво мыслю. Я знаю, что они тяжеловесны, неудобоваримы, витиеваты и непонятны. Мы с вами встречались уже давным давно в первый раз. Вы на меня не обратили внимания. Если бы я не стал к вам приставать сейчас (не обижайтесь), мы так и остались бы на разных концах земли, согласитесь, что это правда? Но я рад, что обрёл вас в качестве собеседника, а ваши стихи в качестве другой стихотворной ипостаси, некоей планки для размышления. Лена! У меня и в мыслях не было обижаться, и я ужасно боюсь и не хочу обидеть вас, тем более отпугнуть от себя. У меня косный язык, скверный в общении, я правдолюб, могу наговорить гадостей, но быстро остываю и жалею потихоньку. Я вижу, что вы порою не понимаете меня, не так истолковываете, обижаетесь. Дайте мне слово, что не будете этого делать. Просто грубо, можно очень грубо одёрнуть меня, я пойму. Но давайте не теряться:) Я буду вас усердно (иногда) критиковать, боюсь лишь переусердствоать. От вас ничего не прошу, лишь иногда уделять внимания:) И вообще, хочу на ты. Напрягает? Впредь хотелось бы большей ясности в общении. Хотите сказать: ты что обнаглел? ты что подумал? ты меня обижаешь. я думаю здесь так. - так и скажите, без долгих объяснений:) Я пойму, попытаюсь войти в ситуацию, а дальше это станет нормой. И запомните, я просто вас уважаю. Как женщину, как поэта, как собеседника. А это не малого стоит, так?

Андрей Чаганов   12.03.2010 20:28   Заявить о нарушении

Андрей, спасибо. простите меня, я могу читать и воспринимать слова другого человека только так, как могу, наверное не так, как вы этого хотели.Видите, и интонации передавать своими словами у меня не получается. В стихах я к сожалению не так хорошо разбираюсь,читала мало, даже то, что есть, не успеваю прочесть. Вы правы, болото, женская суетливость и неумение выделить главное. Не умею организовывать свой труд и окружающих, а раз не умеешь - делай сама. Отсюда на сон - 4 часа. от силы 5, недосып плохо отражается на производительности. и так одно на другое. атас.. Вы опять же правы в том. что я не обратила внимание на ваши стихи. Я неважный читатель. Но прочитав их внимательнее, хочу сказать, что в них есть всё, и мысль, и чувство, и неожиданность. она же парадокс. постарайтесь и вы на меня не обижаться, я тоже стараюсь говорить так, как думаю, хотя часто бываю неправа. мне кажется, что вы как бы не хотите в стихах отдавать себя всего, как бы отмеряете. я думаю, что у вас всё получится, потому что уже получается. вы молодец и очень добрый терпеливый человек. я то вроде не терялась седьмой год, сидела тут как квочка, не понимая долгое время,что можно ездить на разных гремящих трамваях, что для этого мне надо быть милосерднее на деле, а не в моих глупых принципах. Андрей, скажите, я уже вас грубо одёргивала? я бы не хотела так себя вести. Хотя наверное и получается иногда, язык то у меня бывает острый. Правда это не со зла, не оттого,что "бесится" и кусается, а просто как способ защиты. Критикуйте конечно. я на китику стихов не обижаюсь. сама знаю, что иногда такую фигню напишу, хоть стой, хоть падай. Оттого иногда и удаляю, когда думаю, что полная фигня, что глупо или обидно кому-то. Спасибо вам. конечно, можно на ты, если так удобнее. Сохранить уважение к человеку, желание быть ему интересным и нужным - да, это немалого стоит. спасибо,
Лена

Елена Марцыновская   13.03.2010 17:22   Заявить о нарушении

:) как говорит М.С.Горбачёв, мы потихоньку приходим к консенсусу. Я рад. Кстати, сегодня, слушал по радио песню в его (Горбачёва) исполнении, чем был немало удивлён:) Особых певческих дарований у него нет, я бы сказал их вообще нет, но пел душевно, а это главное. Лен, у вас есть вопрос в последнем замечании: Андрей, скажите, я уже вас грубо одёргивала? Отвечаю: нет, но если пожелаете, то пожалуйста:)
А теперь хочу, в качестве средства для рассслабления процитировать стишок от Веры Павловой. Пастернак только постоял рядом:)

Свеча горела на столе,
а мы старались так улечься,
чтоб на какой-то потолок
ложились тени. Бесполезно!
Разве что стоя над столом,
о стол руками опираясь
и нависая над свечой, -
так - да. Но только рук скрещенья.

Хоть улыбнул?
Пока всё, Лена. Нет, Елена Прекрасная:)

Андрей Чаганов   13.03.2010 19:04   Заявить о нарушении

Андрей, да лучше бы Михаил Сергеевич пел.. человек-то хороший и хотел как лучше. а в политике этого оказалось мало. правда я сама не знаю, как надо было. Спасибо за стихи, конечно улыбнулась. Пастернак нервно курит в углу:) я не хочу кого-нибудь грубо обрывать, я думаю, что если я и обижаюсь, то значит, что-то сама не так поняла, значит, сама виновата.и очень переживаю, когда ляпну неуместно

Елена Марцыновская   14.03.2010 15:37   Заявить о нарушении

извините, Андрей, моя "прожорливая челядь" не даёт покою. я хотела добавить, что рада вам

Елена Марцыновская   14.03.2010 16:24   Заявить о нарушении