Знаю

Человек был СОЗДАН! «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию» (Бытие 1:27)
У меня: «был явлен Космосом Творец» а далее:
«Творец назвался – Человеком,
и выбрал кисти три – Три Мира:
Мир отвердевшей в плоть Земли,
Мир Неба, что светил вдали,
цветными блёстками маня,
и Мир Вселенского Огня.»
Сравниваем: «В начале сотворил Бог небо и землю», «И сказал Бог: да будет свет. И стал свет» (Бытие 1:1,4)
Ежели Вы пишете о Боге, то Он не может быть матерью, ибо он Отец! А тем более не может быть СЕБЕ родителем!
Процитируйте, умаляю, источник, из которого почерпнули столь смелые утверждения!
Спасибо за внимание!
:о)))

Седой Г.К.   06.07.2004 06:52   Заявить о нарушении

Был явлен Космосом Творец - это не аналог фразе "Человек был СОЗДАН!" Явлен, значит что-то УЖЕ было и проявилось.
«Творец назвался – Человеком - какая разница кем он назвался (хоть горшком назови) - он был СОЗДАН ЧЕЛОВЕКОМ, а уж как назвался сам.... И кстати, именно человеком был создан, а вовсе не творцом.
Вот из-за таких мелких несоответствий я и решила, что может быть, под творцом, тем более с большой буквы стоит понимать бога...
Но тогда вылезли другие несоответствия, типа того, что бог мог появиться уже после чего-то другого, например, хаоса.
Он не может быть матерью, ибо он Отец! А тем более не может быть СЕБЕ родителем! - Бог не имеет пола. Мы говорим, что отец, поскольку так сложилось лексически, а не потому, что это истина. И родителей у него не было. Он сам в себе.
Процитируйте, умаляю, источник, из которого почерпнули столь смелые утверждения! - я не могу помнить все названия, тем более, что читаю много.

Дорская   07.07.2004 13:25   Заявить о нарушении

Тань, почему, когда у Вас возникают трудности, Вы не соизволите заглянуть в словарь?
Смотрим…
СОЗДАТЬ – Сделать существующим.
ЯВИТЬСЯ – Возникнуть, начаться, начать существовать.
Вы упорно не видите аналогии???
Из сказанного мною следует, что Человек изначально участвовал в своём возникновении.
А из слов Библии, что он создан был по образу Божьему следует, что Человек с самого начала является Творцом. Насчёт пола тоже есть упоминание: «сотворил ЕГО; мужчину и женщину» Но нигде я не встречал упоминания, что Бог – мать!
Ладно! Забыли, так забыли! Я не настаиваю…

Седой Г.К.   07.07.2004 19:22   Заявить о нарушении

Это нормально, что мы по отношению к одним и тем же словам относимся по разному. Явиться - значит оказаться в яви. Человек не явился сам. Он был именно создан. Он не существовал до этого явления.
И всё-таки хочется заметить, что хотя и по образу и подобию, но человек никогда не был равен богу (творцу). Более того, бог весьма ревностно отнёсся к возможности такого равенства - из рая-то выгнал.
Если человек по образу и подобию, то понятно, почему Бог сделал Еву из Адама. Видимо, первоначально до разделения по полам, Адам содержал в себе 2 сути, и мужскую, и женскую. Что очевидно и есть в самом Творце.

Дорская   07.07.2004 20:32   Заявить о нарушении

Я бы из церкви не вылезал, если бы на распятии была бы обнажённая Христина. ))))))
А молитвы читались бы на матерном языке. )))))))))))))))
Но всё это фантастика. (((((((((((

Петрович   08.07.2004 01:31   Заявить о нарушении

Говорил учитель: "Не пытайся объяснять, объяснять станешь слово! Пытайся видеть, ибо видеть будешь Истину". Змей-искуситель... Вы так и не поняли о ком это? Ум! Это он вырыл яму между энергией Космоса и плотными её формами. Он устранил Человека как Творца этих форм. Это было сделано просто: Человеку было предложено воспользоваться плодами дерева не посаженного и не взрощенного им. Исчез Человек- Творец. Он не пропал совсем, он был загнан в темницу - религию.
Мне так нравится, как вы все (на том берегу) язык аллегогрий, которым написана Библия, пытаетесь использовать для объяснения своих заблуждений! И даже там, где Вы, Танечка, подошли близко к истине, Вы умудряетесь делать ошибки. Возьмём Ваше же предложение: "Явиться - значит оказаться в яви." и смотрим "Энциклопедию богов Русско-Славянского пантеона": Явь - Материальный мир. А дальше подставляем - оказаться в материальном мире. Значит, человек существовал в нематериальном мире (навь) по Всемирным законам (правь), действующим в Яви и Нави. Но Вам бесполезно это объяснять, ибо сколько я не твержу, что Человек - это и есть проявление божественности, Вы меня не слышите. Увы...
Сань!
Почему ты так закомплексован на матерном языке?
Ну, представь, что ты свою столовую перенёс бы в общественный туалет и каждый пукающий говорил бы тебе: "Приятного аппетита!" Матерный язык сродни пуканью - это деградация языка, его испражнения. Да, оно есть, имеет свою причину, одако кичится этим только моральный урод, делая это нарочно!
Извините! Вы оба меня огорчили!...

Седой Г.К.   08.07.2004 07:04   Заявить о нарушении

Говорил учитель: "Не пытайся объяснять, объяснять станешь слово! Пытайся видеть, ибо видеть будешь Истину" - по большому счёту мы расходимся уже в самом начале. Я именно потому и легко варьируюсь в разные стороны, что видеть истину не дано. Мы можем считать, что подходим на каком-то своём уровне развития к истине ближе, чем другие, но пока инструментом оценки истины остаётся наша субъективность, никогда не можем быть уверены в непогрешимости своих мнений.
Змей-искуситель... Вы так и не поняли о ком это? Ум! Это он вырыл яму между энергией Космоса и плотными её формами. - человек в силу своих несовершенных органов чувств не видит явной связи энергий с плотными формами. Зато может ощущать их единство чисто интуитивно. При этом миры видимый и невидимый вкладываются один в другой, переходят друг в друга, и особых ям что-то не замечается. Но опять же это очень субъективное мнение. И истина может выглядеть совсем по-иному.
Он устранил Человека как Творца этих форм. Это было сделано просто: Человеку было предложено воспользоваться плодами дерева не посаженного и не взрощенного им. Исчез Человек- Творец. Он не пропал совсем, он был загнан в темницу - религию. - похоже, что религия была придумана самими людьми для управления одной части другими людьми. Вера и понимание единства в мире присутствием бога и его воли не идентичны религиям. И к тому же, в то далёкое время человек пользовался всеми плодами любых растений, которые не были им посажены. Так что не такой уж это и грех. Он не в том, что человек получал что-то, не трудясь, так было изначально с самого момента его создания, а в том, что взял не предназначенное. И именно с момента изгнания из рая человек поставлен в неблагоприятные для себя условия и вынужден проявлять творчество и развиваться. И мы не можем знать, что было бы с человеком, если б он продолжал жить в раю. Может быть, он бы от лени только отъедался и вообще перестал бы мыслить. Я это не утверждаю, только говорю, что мы этого не знаем.
Мне так нравится, как вы все (на том берегу) язык аллегогрий, которым написана Библия, пытаетесь использовать для объяснения своих заблуждений! - иногда проще вести разговор, используя язык обычных рассказов. Не стоит думать, что я понимаю библию именно так. Я воспринимаю её как описание движений полей, таких, какими мне представляются души. Так что не стоит упрощать чужие воззрения, если они отличаются от Ваших.
И даже там, где Вы, Танечка, подошли близко к истине, Вы умудряетесь делать ошибки. - я отстою от истины столь же далеко, как и все остальные. И Вы в том числе.
Возьмём Ваше же предложение: "Явиться - значит оказаться в яви." и смотрим "Энциклопедию богов Русско-Славянского пантеона": Явь - Материальный мир. А дальше подставляем - оказаться в материальном мире. Значит, человек существовал в нематериальном мире (навь) по Всемирным законам (правь), действующим в Яви и Нави.- Слово "явился" применили Вы, а не я. А теперь развиваете свою же мысль, как будто я спорю. А ведь я говорю не о значении слова, а о том, что явился и был создан имеют разный смысл. В Вашем понимании человек был всегда, как несущий божественную сущность, а при своём создании просто проявился. А я говорю, что с божественной стороны, где нет ни времени, ни пространства, человек есть всегда и его всегда нет. Но с человеческой, учитывая жизнь во времени, человек был создан. А Вы смотрите то с точки зрения человека, то...
Но Вам бесполезно это объяснять, ибо сколько я не твержу, что Человек - это и есть проявление божественности, Вы меня не слышите. Увы... - мне такие прописные истины объяснять не надо. Я знаю это не хуже Вас.

Дорская   08.07.2004 15:18   Заявить о нарушении

Танечка!
Меня огорчает, что Вы торопитесь с выводами, но я не виноват, что Вам «видеть истину не дано»!
Многие свои стихотворения опубликовал в надежде, что их увидит и поймёт видящий.
Я не тороплю события и прошу извинить, что потревожил Вас своими коряво исполненными чистейшими снобизмами.
Прощайте!

Седой Г.К.   08.07.2004 20:51   Заявить о нарушении

Э, Гена, так не пойдёт – вернись. С кем мы теперь будем спорить? Ты что, хочешь нас лишить возможности познать истину? Терпи. «Бог терпел – и нам велел»
Убери это «прощайте», отдохни – и продолжим нашу дружбу. Мы тебя любим.
А мои фантазии можешь считать кощунством – я соглашусь.
С уважением.
Саша.
Ну, улыбнись. )))))))))))

Петрович   09.07.2004 00:56   Заявить о нарушении

Во-первых, я никуда не уходил! Во-вторых, у меня нет времени на споры. В-третьих, истина открывается лишь зрячим. В-четвёртых, я не устал. В-пятых, слово «прощайте» имеет и второе значение – умение прощать другому «чистейшие снобизмы». В-шестых, я знаю, что любим вами. В-седьмых, к твоим эротическим фантазиям у меня претензий нет. Мне не нравится твоя тяга к матерному слову.
В последнее время вся моя жизнь превратилась в сплошную улыбчивость. Мне легко и просто! Я могу дотянуться до любой полочки в Мировой Библиотеки Знаний и увлечённо уйти в изучение любой, интересующей меня, информации. МНЕ НЕ НУЖЕН УЖЕ ПОСРЕДНИК!!! Цвета превратились в цветы, запахи – в ароматы, тишина – в органную музыку… Я спокойно отношусь к непониманию себя, хорошенького, ибо ещё пока косноязычен, и всем «доброжелателям» советую поступать так, как описано у меня во второй строфе про берега: рассмеяться!
Гыыыы :о)))))))

Седой Г.К.   09.07.2004 06:39   Заявить о нарушении

Геночка, не стоит обижаться. Я ответила Вам в Вашей манере. Ведь наверное интересно примерить её и на себя? Вам кажется, что Вы можете смотреть на всех свысока:
"Я не виноват, что Вам «видеть истину не дано»!"
Почему Вам не приходит в голову, что мой взгляд не неверный, а просто отличный от Вашего? И если мы хотим вести нормальный разговор, не должны бы указвать друг другу место, кто выше, а кому положено стоять внизу в роли ученика. Помните: не судите, да не судимы будете...
Не обижайтесь, я Вас всё равно люблю. И за Вашу непримиримость тоже...))))))

Дорская   09.07.2004 21:09   Заявить о нарушении

Тань!
Я всё это понимаю, но вся моя трагедия в том, что я действительно вижу!
Я очень скромный, мягкий и редко беру на себя смелость что-то утверждать…
И обидеться я не могу – чего на зеркало пенять? Я начинаю выходить из-под власти своего эго…
Мне казалось, что с этого момента мне легче станет… Дудки!
Идёт болезненный процесс выгорания всех предыдущих моих иллюзий…
Когда я избавлюсь от них окончательно, и начну накапливать свет, тёмный мир взвоет и найдёт версию, за что меня можно осудить и съесть. Но мне уже не страшно!...

Седой Г.К.   09.07.2004 21:34   Заявить о нарушении

Геночка, я же знаю, что Вы видите. И если считаете, что Ваше видение верное, если оно Вас устраивает, это совсем не трагедия, а большая радость. Но люди разные, и хоть наверняка есть такие, кто видит также как Вы, есть и с иными видениями и иными понятиями. И это нормально.
Если Вам будет когда-нибудь плохо, просто вспомните, что есть люди, которые относятся к Вам очень хорошо независимо от того, сходятся ли наши воззрения, или нет.

Дорская   09.07.2004 21:54   Заявить о нарушении

Я попытаюсь объяснить Вам "на пальцах"...
Представьте, что все люди - слепые. Они не замечают своей ущербности. Живут по своим законам, выдумывают правила своей жизни, даже ориентируются в трёхмерном пространстве с помощью остальных чувств, или созданных для этого приспособлений. Они считают себя зрячими и порою спорят: "Я вижу это иначе!Я имею право видеть иначе!" И тут появляется среди них прозревший. Он действительно видит! Он не переходит улицу в месте, оснащённом звуковым светофором, а в том месте, где нет опасности, он не ходит кругами, а идёт напрямик к намеченной цели. У него всё получается легко и просто. Это начинает раздражать остальных и они пытаются обвинить его во всех своих неудачах и отставаниях тем, что он, якобы нарушает все законы и правила. Но он-то живёт уже по другим правилам! Ему не нужны костыли для слепых! Когда появляется второй прозревший, то они видят одинаково!...
Я выбрал в интернете нескольких людей, которые близки к прозрению, но они упорно не хотят расставаться с костылями для слепых! Тогда я опубликовал свои стихотворения с текстом: "Кто увидит эти тексты - милости прошу в гости по такому-то адресу". Пока никто не откликнулся! А те, на кого я так надеялся, даже обвинили меня в снобизме и уходе в себя... Ну, что ж, они не виноваты, вроде. Я не в обиде!
Время всё расставит по своим местам!
Мои друзья и однодумцы ждут меня впереди!
Я подожду и подумаю, как лучше объяснить слепцам их ущербность и попытаюсь показать, что нужно делать, чтобы прозреть.
Посему прощайте и воздастся вам!

Седой Г.К.   10.07.2004 05:52   Заявить о нарушении