Комментарии, июль 2003 г

01.07.03
Лешим – это мечта. На пенсии, может, получится. :) Ежели доживем… :)))

Среди толпы прохожих
Бродят редкие непохожие. :)
Они узнают друг друга,
Это – как чудо. :))

Любопытно, любопытно так… Людям, Вадим, надо верить. А как же? «Да – да, нет – нет.» :) Иначе, жить просто бессмысленно.

Большие видят маленькое только вблизи, а маленькие большое – только на расстоянии. :)))

Спасибо, Антон. Одиночества стало чуть меньше… :)

Не пьешь, Антон, и – не пей! :))) Что еще я могу сказать?

Mishel. Наоборот – по строчкам или четверостишиям?

Бывает нелюбовь в любви и любовь в нелюбви. Конечно, их не сравнить с любовью в любви. :) Посмотрел, Антон. :)

Обратил внимание, номинировали на Стихире. Еще на Термитнике?

Благодарю. Когда тебя понимают, не так одиноко. :)
Или одиноко уже по-другому. Чуть веселее!.. :)))

Ну, это, как ты понимаешь, Антон, - настроения. Бывает и так.
Ведь иногда хочется и застрелиться, уйти в себя навсегда. А иногда - чтобы тебя любил весь мир… сразу, одновременно! :))
Не обратил внимания? У меня тут название входит в систему рифмовки стихотворения. :)

У каждого – свое. :) Должно быть, по крайней мере. :)))
Могу сказать, что на этой стадии мои отношения с любимой девушкою фактически замерли. Если не считать, что всю жизнь я любил и люблю ее. :)
Мы несколько раз встречались по случаю, последний раз – год назад… И все время происходило примерно так, как описано в этом стихотворении… :)

Да, это стихотворение написано в 73-ем. Мне было 19 лет. :)
Антон! Как сказал Борис Пастернак…
«А надо - не единой долькой
Не отличаться от лица,
И только - жить. Лишь жить и только,
Лишь жить и только – до конца!»
(по памяти)

Антон. Тут надо взять во внимание, что меня заметили… некоторые :)) только через 30 лет творческого пути. Т.е. после 45 лет.
Тебе грех пока жаловаться. Все еще впереди! :)))))

Хорошо. Но, может быть, слишком просто. :)
Здесь бы море Лаптевых обыграть в самом стихотворении, т.е. еще четверостишие ?

Вот, бывает и так. :) Спасибо.

Андрей. «Добрый человек»  и есть – гений. Он же – инопланетянин. Потому что на Земле людей, делающих только добрые дела не бывает. :)
Насчет 8 строк подряд, может быть, ты и прав. Наверно, поправлю.
А насчет «глупостей» в одиночку мы тут гораздые все. :)) Будем прислушиваться! :))) Спасибо за замечания.

Интересный ритм. Насчет «в одеяло» согласен с Андреем.
Царапнуло «здесь был я» - сбой ритма.
Последние две строчки – усилить бы!.. :)

Нет, это не весь секрет! :) Кое что потом еще узнаешь новое. :)))

Основа у всех нас одна. :))) Единый наш мир.
Посмотрел. :)

Попытался переделать две последних строки. Действительно, царапает несколько.Вот мои муки. :)

Надо снова в город возвращаться,
Ждёт меня всё та же карусель
Дел никчёмных. Снова окунаться -
В них… Но понимая – это мель.
Головою биться вновь о мель.
Ударяться головой о мель.
Разбиваться головой о мель.
В них… Как будто головой – о мель.

Дел никчемных… Снова в них бросаться
Разбиваясь головой о мель.

Дел никчемных…Хочется купаться? -
В мелководье! Головой – о мель.
Так и не справился с задачкой пока… Буду еще думать. :)))

Ваша концепция хаоса – как максимума удовольствия и, наоборот, высшей организованности системы (Бога) – максимума страданий любопытна. Собственно, так и есть, видимо.
Хаос дает нам радость свободы и максимально возможные перспективы творения. От этого нельзя не ощущать радость. Конечно, - когда ты уже все-таки ощущаешь себя – собою средь хаоса. :)
А состояние максимально возможной организованности системы, когда все возможное уж известно  и все вперед предрешено, ничего нового нет и не будет – не может не означать страдания наибольшего из возможных.
Далее, прибавляя в систему некое количество субстанции (материи с единичною информацией), т.е. расширяя систему, мы даем ей возможность достигать новых качественных состояний – возвращаем ей радость возможности творчества. Увеличиваем потенциал радостей и страданий. :) Соответственно, она опять может достигать наивысшей организованности (Бога), уже на новом, более высшем уровне, и вновь обрести страдание. Еще более высокое осознание своего страдания Бога.
И так может быть – без конца! В бесконечной вселенной нет пределов познанию и развитию. Мы можем бесконечно добавлять в нашу систему (нашу Вселенную) все новой и новой материи, раскрывать ее количественно и качественно.
“По мукам своим обретаем мы счастье”.
Какова же мука у Тебя, Господи! Безмерная Мука, означающая - бессмертие.
Заходите еще на что-нибудь!  Обсудим любую тему. :)
С уважением,

В любом месте «начнемся»!.. :) И в любом времени!.. :)))

Разум – на Севере. Что же на Юге? :)

Хочется ведь как лучше… :)))

01.07.03
Может быть, я и сейчас леший, Mishel, это да… Есть во мне что-то наше, исконное, доисторическое. Смутную силу какую-то чувствую…
«Бродит леший по лесным паркетам…» :)
Спасибо. Для меня это комплимент. :)
Думаю, в будущем леших станет побольше. Опять. Возродится Россия! :)))

Что ты, Алла! Вот именно, что ни в коем случае не надо барахтаться на мели. Там только дети и люди преклонного возраста. Ну, и те, кто боятся поступков. :))
Заплывай дальше, на глубину… :))) Ты это можешь! :)

Тут уже все сказали, вроде. :)

Антон, ты не прав. Я тебе говорю ответственно. Сразу хорошие стихи получаются крайне редко, их все редактируют. Одно стихотворение – несколько дней непрерывной работы. Как минимум! Так делали все – Пушкин, Лермонтов, Есенин, Маяковский… И у меня по-другому не получается! Несколько десятков часов надо бормотать одно стихотворение. Или – подряд или растянуть на годы во времени. У меня иногда растягивалось надолго. Так жизнь сложилась…
Не отчаивайся! У тебя есть талант, безусловно! Ты чувствуешь музыку стихотворения, у тебя сильные чувства и человек ты – очень не глупый, с интересными мыслями. Искренний. У тебя все данные для поэта. То, что не получается легко писать, на мой взгляд, даже и хорошо. Поэтическая легкость – губит талант. И наоборот, упорный труд – развивает. :)
Твой,

Лучше доработать, конечно. :)
А я думаю, исчез Константин. Отправил ему сборник стихов – и все! С концами. :)))
Нет. Слава Богу!

02.07.03
Так вот и надо эту «неожиданность» - в четверостишие. А так, типа плана произведения пока получилось… :)

Доработать бы надо. Местами сбои ритма, неточности…

О любви
Замуж невтерпёж
Уж – лишь исключение?
Скорей – правило. :)

А мне понравилось. Отлично, по-моему. :)
Зря, Вадим, обижаешься. Не на каждого эпиграммы пишут. Значит, заметили на СтихиИ. И трудно ведь не заметить! :)))
На мой взгляд, вполне добрая и качественная эпиграмма. :)

Симпатично :)

«не стОит»? :) Это одно из возможных прочтений.
Хайку весьма многозначна. :))) Каждый в ней может найти для себя что-то свое. :)

Вот она – «старость-не-радость»! :)) Точно! Извини, Mishel, действительно, не врубался. :(
То-то я родство души некое чувствовал. :)) Теперь все понятно. :))) Рад!

Что же есть благо? :) Вот мое мнение – «О благе»
http://www.proza.ru:8004/2002/02/07-84

Спасибо за подарок! :)

Всецело поддерживаю! С радостью стал бы участником Клуба.
Прошу организаторов рассмотреть такую возможность.
С уважением,

1. Кто Вы и зачем?
2. Почему?
3. Куда, когда и, самое главное, как?
4. Любимое художественное произведение.
5. Лучший автор всех времен и народов.
6. Любимое произведение на Прозе.ру.
7. Любимое произведение изобразительного искусства.
8. Любимый художественный фильм.
9. Любимая телевизионная передача.
10. Свободный вопрос. Просто скажите что-нибудь.

Спасибо за пожелание. :)
Мудрость и гордость, пожалуй, первое, что требуется, чтобы ощущать себя  человеком.
А «отпустить» - самое сложное. Отпустить или же отпуститься… :) Однако принимать решение надо и, чем раньше, тем лучше. Вы правы. Убедился на собственном опыте.

Благодарю, Voldark. Рад!
Инопланетяне не могут жить средь людей, поэтому их здесь и нет. Когда люди станут добрее, мы их увидим. :)))

02.07.03
Благодарю!
С условиями согласен.
Для меня это – честь! :) Постараюсь оправдать доверие. С уважением, Виталий

Не знаю, почему-то мне хочется Вас представлять как-то оптимистически! :)

К сожалению, Вадим, хуже не бывает. Прошу над Есениным не издеваться. И над нами тоже.
Вообще-то святого чего-то хочется. Надоело юродство.
Это я тебе по-человечески пытаюсь сказать. :)

03.07.03
Это главное :)

Дима. Не понял…

Начинать всегда надо с себя. Безусловно! :)
Часто люди для достижения каких-то поставленных целей, далеко еще не исчерпав собственные возможности, пытаются воспользоваться возможностями других. Так им представляется проще.
Мало кто понимает, что цели, имеющие подлинное значение, достигаются только совершенствованием себя. :)

Гения убивают все. Только избранные создают гения. :) Спасибо.

Я исхожу из того, что каждый видит свое лицо Бога, говоря простыми словами, - имеет свой взгляд на мир. Мир един, а точек зрения может быть сколько угодно.
В этом смысле вера в Бога и атеистическая позиция – только два разных взгляда на мир. Материалисты тоже верят в свои теории, хотя бы в то, что материя есть. А ведь доказать даже это – не могут. Чем вера в материю отличается от веры в Бога?
Есть множество различных религий, всевозможных представлений о Боге и множество теорий атеистических. Все они, так или иначе, описывают единый наш мир. Если этот единый мир считать Богом, т.е. отождествить Бога и Мир, различия между материализмом и идеализмом, религией и атеизмом перестанут носить антагонистический характер. Окажется, что безбожников – нет, есть различные веры, представления человеческие об окружающем.
Вот это я и имею в виду.
Заметь, Александр, что такая концепция сняла бы многие противоречия в обществе, помогла людям терпимее стать друг к другу. Она не отрицает ни одну из существующих вер или атеистические позиции, а говорит – все возможно. Мы просто все разные и видим мир неодинаково. Но, в то же время, мы все – части единого мира, ответственные за него.
У Бога нет единого «Я», но каждое сущее «я» - часть Его. Все концепции не противоречат, но дополняют друг друга.
Многоглазый и многорукий Бог видит и творит Сам Себя - по-разному! :)))
А насчет искренности веры – я с тобою согласен. Искренняя вера – своя, когда человек своими глазами смотрит на мир и делает то, что подсказывают ему его собственные разум и сердце. Любая же «книжная вера» - слепа. Она закрывает Богу глаза, и нет ничего более жестокого, чем слепой Бог. Это не означает, конечно, что не надо читать и учиться. Надо расширять сознание, свои представления о мире, находить собственную Мечту и, реализовывая ее, исполнять тем самым свою Миссию в мире, осуществлять промысел Божий…
С уважением,

Посмотрел. Там же ответ. :)
Теперь о другом. :) Прочел «Омон Ра». Любопытная вещь! Понравилось. Поначалу казалось, что автор целенаправленно издевается над самым святым. :( Однако потом притерпелся как-то, подумал – наверное, он по-своему хочет, как лучше. :) Хорошо написано, с ненавязчивым юмором.
Расширил свое сознание несколько :)  чего, собственно, и хотелось. Благодарю! Буду дальше читать.
Александр! Может, ты мне подскажешь что? У меня временами плохо дома работает почта. Два адреса - …@bk.ru и …@aport.ru.
Как правило, ко мне почта приходит нормально. А вот от меня – не уходит! Вот и сейчас почти неделю уже не могу отослать ни одного письма! Выдает ошибки какие-то сервера.
Пробовал Outlook и Outlook Express – с одинаковым неуспехом.
От чего бы это могло быть?

Благодарю! Стать членом Клуба для меня – честь. Постараюсь оправдать оказанное доверие. С уважением, Виталий.

Дима. У меня складывается впечатление, что ты хочешь изменить мое к тебе отношение. У меня ведь терпение не безгранично. Зачем тебе это?

«Случается» - не то слово, Антон. :) Не знаешь, куда от нее деться! :))) Женитьба, безусловно, здесь помогает, однако, полностью не вылечивает. :)))
Тем не менее, если мы люди, должны себя вести в некоторых рамках. :) Собственно, по-другому - не получается.
Нас останавливает наш разум, получающий удовлетворение только от настоящей любви, а все прочие «отношения», рассматривающий как «мрак», помрачение рассудка, возврат к животному. В конце концов, даже животные спариваются не беспорядочно. :)))

Мы испытываем себя, переходя из огня в холод и, обратно, из холода в жар. :)
Да, настоящая любовь не сводится только к сексу. От секса разуму холодно. :) А от настоящей любви его в жар бросает.
«Лекций» мы не боимся! :)))
Еще заходи, солнечным лучикам - всегда рад! :)

Я родился и вырос в России. Всю жизнь живу здесь, Антон. Что же тут удивительного, что все мысли мои – о Родине? Березовый лес, ромашковые поля, грибы – все это у нас тут есть под Питером. По выходным – на дачу и за грибами! :) Это не сказка. :)
А у тебя - степь? Она, наверное, тоже бывает красивой? Для меня она – сказка. :)

Это стихотворение писалось 30 лет назад. Сейчас я бы тоже написал по-другому… И пишу. :) Например,  «Мечта о России», «Безымянная страна»…
Вот ты говоришь, «чистые березовые рощи»… Да, рощи есть у нас, но сколько в них теперь мусора! Особенно вдоль дорог – сплошная помойка! У меня дача под Выборгом, так по лесу просто неприятно стало ходить. И все это – за последние годы. Раньше такого не было. :((
Сейчас пытаются что-то делать, организовать уборку и вывозку мусора, но пока… безуспешно.

Дима. Ну-ну… За какой же «базар»? Что за «действия»? Тебе опять что-то мерещится? Договаривай уж, мне твои претензии не понятны.
Вижу только, - начинаешь хамить. Хотя знаешь, как я этого не люблю. Очень!
Так что давай-ка объяснись лучше. Может быть, все-таки непонятки какие-то?.. Пока не поздно еще.

Какое «рассогласование  времен»? «Привела судьба» - «встретил подлеца» - «больше к нам не придет». Это развитие событий – прошлое, настоящее, будущее…
Рифмы простые – ну, так и что? За сложными не гонюсь. Здесь не в них соль.
Разное количество стоп? – Это свободный стих. Андрей Пудков прав, надо подряд 8 строк сделать.
Почему же чушь в 3-й и 4-й строках? Да, у нас почти все - калеки. Взять нас хоть с тобою. Ты считаешь себя полностью здоровым человеком? Если – да, значит, ты - не здоров! :))))))) Вот так и получается, если не физический калека, то нравственный, и наоборот. Или одновременно.
Здоровых людей давно практически уничтожили. Кто? Я тебе скажу, Дима, - наши враги. Враги нашей Родины.
Степень «инфантильности текста» зависит от уровня его восприятия. :) Подумай об этом. :)))
Насчет твоего предложения. Оно любопытно. На Сириусе еще не бывал. :) Но выдержат ли инопланетяне меня? :))) Ты их как-нибудь предостереги, что ли… :)))
А в принципе я их не прочь поизучать, если они сами хотят этого. :)))
Двоек лучше мне больше не ставь, не нервируй себя.

Весело :)

Узнается :)
«Все те же мы, нам целый мир – чужбина!
Отечество нам – Царское село!» :)))
Стихи – «Фотографии души.»
http://www.stihi.ru/2001/05/29-178
Вот почитай и комментарии тоже там есть любопытные. :)

Да, это прощание. С юношеской любовью.
Так вот, Антон, часто и получается – на бумаге. :( А в жизни… не дотягиваем. И получается какая-то бумажная жизнь!
Может быть, это беда всех авторов, не знаю…

Известно, что люди используют свои возможности только частично. Один мой школьный товарищ как-то сказал, что на его взгляд  я использую их только лишь на процент – один, и не более. С тех давних пор ситуация несколько изменилась… но - тем не менее! :)))
Счастье мы ощущаем только когда полностью задействованы наши возможности, особенно – умственные. Мы редко их используем полностью, потому редко счастливы.
Человек счастлив, когда творит, создает что-то, материальное или духовное. Когда ему что-то удается особенное! :)

Навеяно – осенью :) самой противной ее порою. Может быть, немного Есениным.
Неуверенностью в любви. Считал, что поэт может принести только несчастье любимой женщине, поэтому избегал ее. Осень снаружи и осень внутри. :)

Нет, не раздражает :) Хорошее стихотворение.

Разрыв с природой может привести только к смерти цивилизации. Дерево оторвать от почвы – погибнет. Все равно, что природу оторвать от мира неорганического, - невозможно. Так же – цивилизацию от природы.
Нет, я еще чувствую иногда свое родство с ней. Не хочу разрывать, и не буду! :)

Мадам, увы, мутит немного…
Мадмуазель пойду потрогать! :)))

Жизнь – подаренная нам возможность для творчества. :)

За великую Россию! :)

Хорошо! Искренне. Понравилось! :)

Длинновато немного. Но хорошо.

03.07.03
Единицы, пожалуй, много. Но тем не менее.

04.07.03
Сергей! Я устал от этого беспросветного мрака в наших с тобой отношениях. Вот уже год, как мы занимаемся абсолютно неплодотворными перебранками.
Предлагаю примирение.
Прошу меня извинить за все, в чем ты считаешь, я перед тобой виноват.
Виталий Иванов.

Что правильно, что не правильно определяет только продолжительный опыт множества людей, время. :) Одни, немногие, предлагают учение. Другие, многие, если оно оказывается в чем-то удобным для жизни, принимают его и делают своей верой. :)
Не считаю, что только я владею истиной абсолютной, думаю только, что имею право свободно размышлять обо всем и высказывать свои мнения, гипотезы и теории. :)
Ты говоришь: «Вера же в Бога идет от сердца, а не от разума, и поэтому не требует каких-либо фактов и подтверждений а, следовательно, и возможность ошибки здесь исключена.»
Так вот мое сердце подсказывает мне правильность моей веры – я же, собственно, ничего искусственно не придумываю, а записываю лишь то, что подсказывает мне сердце. Мое сердце! И, конечно, потом поверяю записанное разумом. Собственным разумом!
Опять-таки, ты говоришь: «Если же человек поверил в существование Бога на основе каких-то книжек, то это не настоящая вера.» Так вот я и не хочу веры не настоящей, веры из книжек. Если внутренне с нею не могу согласиться!
Именно несогласие с существующими учениями, религиями и философиями, подвигло меня искать другие объяснения мирозданию и бытию. Я не говорю, что я не согласен абсолютно со всем, нет со многими частностями согласен. Но меня не удовлетворяют целостные концепции. Считаю, что сегодня по многим позициям, например, христианства, необходимо продвинуться дальше.
Чтобы тебе, наконец, :) стала понятна моя позиция, приведу здесь пространную выдержку из авторского предисловия к книге «Свободный полет».

Не противоречь сам себе, Александр! :)))

На коленях у осени, может быть, и сидел, но как-то не задумывался об этом. :) Скорее, она у меня на коленях сидела, все-таки – женщина. :))) Понравилось, тем не менее. Интересно.

Да, видимо, мое мировоззрение ближе всего к пантеизму. Считаю, что мир един и многообразен, и не выношу ничего вовне его. Соответственно, отождествляю категории Бога и Мира.
Профессиональным философом не являюсь. Академическую философию изучал в рамках технической аспирантуры и личного интереса. Спинозу читал в небольших количествах. Но то, что прочел, не увлекло.
Исхожу из того, что любой человек может свободно размышлять обо всем и пытаться найти собственные ответы там, где его не удовлетворяют предложенные другими. Более того, главная жизненная задача каждого и состоит именно в том, чтобы искать собственные ответы на те вопросы, проблемы и ситуации, с известными решениями которых он ощущает внутреннее свое несогласие.
Портиком, к сожалению, не располагаю. :) Однако, в пирах готов участвовать – безусловно! Возможно,  и - в чтениях… :))) Если в Санкт-Петербурге – всегда! :)
С уважением,

Почему бы и нет? :) Спасибо, Mishel.

Дар убивать нельзя! За него надо быть благодарным… не только словом, но и делом. Безусловно! :)))

Вечером надо другим заниматься, конечно. :)))

На моей страничке Ваш стих 6 (шесть!) раз подряд, т.е. в шести копиях появился. И не убрать его! Удаляю – он опять появляется. А свои стихи – мне не выставить!
БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА! Снимите его, пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!

Большое спасибо, Александр! Небольшой я специалист в этих настройках. :) Но делать нечего, попробую сделать, как ты сказал.
Странно то, что почта то уходит, то не уходит. Последнюю неделю вот – не уходила. :)

Извини, Антон. Хотел посмотреть, читал или нет ты это стихотворение, но не смог – Стихира вчера несколько часов не работала. А как заработала, сразу отправил, на всякий случай. :))) Что-то плохо последнее время работает. Сегодня вообще странный глюк. Чужое стихотворение возникло на моей страничке в 6 (!) экземплярах. И не удалить никак. Более того, оказывается оно возникло еще у нескольких человек, как минимум. :)
Память не может не играть роль в нашей жизни – это ведь кирпичики сознания нашего. :)

В 17 лет заготовка появилась. Валялась в черновиках… Обнаружил ее несколько лет назад и переделал практически полностью. Остался, наверное, только ритм и настроение.
Так что, по мысли, по содержанию, может быть, ты еще и не дошел по кондиции. :) А вот по настроению… Вроде бы, уже перейти должен. :))) Значит, мимо прошло. :)
У каждого все-таки - свой путь.

Радует такое воздействие стихотворения. :)

И, слава Богу! :)) «Профессиональный философ» так же, как «профессиональный поэт», на мой взгляд, – кошмарные определения. :)))

Это верно, Антон. Особенно, когда на любовь есть – НАДЕЖДА. :))

Поэтам поэтов всегда не хватает! :) И поэтесс. :)))

А что хочется поменять? :)

Целюлит?.. Я в этом не разбираюсь. А нужно?

Невеста не обязательно – женщина. А вот жених мужчиною должен быть, безусловно! :)

Все радуются… А может, это смерть наша пришла? Стихирная то есть… :(((
Насчитал 82 автора. Последний – Agamemnon был. Что-то похожее на Страшный суд. :)))
Ага. Уже 93 автора. :)))
 
Геннадий. Третье четверостишие – авторская ремарка. В подлиннике оно выделено. Здесь тоже поправил. Спасибо.
А не удовлетворить женщину, по-моему, жестоко, действительно! :)

Даст, Дима, даст! А потом еще даст!.. Догонит и опять - даст… И так – без конца! :)
Надо только верить и не сомневаться.

Одни веруют только в то, во что учат их верить, и ничего больше знать не хотят. Другие же верят лишь в то, что узнают сами и желают все время узнавать новое. :)

Творец желает все объяснить сам, верит лишь в то, что узнает сам. Мертвякам достаточно чужих объяснений. Они знают лишь то, во что научили их верить и ничего больше знать не хотят.

Доброе время, Илона! Как отдыхается?
Понимаю Вашу грусть и сомнение. :) Думаю, все-таки, Вы не отождествляете меня с лирическим героем этого произведения. Это ведь просто шутка.
Жить – стОит! :)))
Убегаю сейчас. Всего Вам самого доброго!

06.07.03
Поздравляю! :)

«Привет Виталий!
Возможно в следующие выходные у меня получится вырваться из Москвы
и... добраться к вам в Питер. Я собираюсь провести у вас пару дней и
поэтому, на всякий случай (ни разу у вас не был), хочу перестраховаться
и спросить, возможно ли, в крайнем случае, переночевать у тебя одну
ночь. Я приеду с другом и естественно рассчитываю на гостиницу, но кто
может предугадать ситуацию? Уж такой я перестраховщик ;))) Главное, не
напрягайся - нет так нет... я просто просчитываю все варианты... ;))
Всего доброго,
  Александр»

А.К. Это же все-таки стихотворение. В жизни в таких серьезных вопросах шалости не уместны. Безусловно! :))

Честно сказать, Roma, не очень понял. Какая пустыня? У меня о пустыне в другом стихотворении.

Посмотрю. Не уверен, что сегодня получится. Только с дачи приехал. :)

07.07.03
Доброе время, Александр!
Переночевать у меня было бы можно… Вполне! Но. Ты, видимо, не заметил, что я по выходным исчезаю, начиная с пятницы вечера, и возвращаюсь вечером в воскресенье. Вот если ты приедешь на буднях – с огромнейшим удовольствием!
На даче у меня – жена, дети и внуки. Они без меня пропадут, не смогут прожить. Да, и я без них в некоторой степени… В общем, если я там не буду, не поймут меня совершенно!
Все что угодно, только не выходные летом! Теоретически я могу даже отгул взять для тебя. Но – на буднях! Приезжай, скажем в четверг. Или в среду – еще лучше!
Подумай об этом.
Так как у меня все на даче, трехкомнатная квартира будет в нашем полном распоряжении. :) У меня, конечно, не пятизвездочная гостиница, но минимум удобств есть.
Почту дома наладить еще не успел. Увы, не отослать. Завтра попробую.
Отсылаю письмо с работы. Можешь писать пока по этому адресу, а лучше – по двум одновременно. Для гарантии и оперативности.
Ей богу, очень рад был бы тебя увидеть.
Виталий

Доброе время, Юля!
Очень приятно, что Вас заинтересовали мои размышления.
Вот ссылки на Стихии.
«Самораскрывающаяся свобода»
«Методология зла и добра»
Наиболее  полно моя проза представлена на Прозе.ru. Адрес странички:
http://www.proza.ru:8004/author.html?ivanov_v
Заходите, буду искренне рад! С уважением, Виталий Иванов

Искренне сочувствую, Александр!
Но ничего не поделаешь. Видно, придется. :)
В конце месяца, может, и лучше – я в отпуск пойду. Если ты мне сообщишь заранее, постараюсь быть в городе, когда ты приедешь.
Надо иногда менять обстановку, вырываться из цепких объятий быта. Так что давай, не зажимай поездку, не отказывайся от хорошего. Как бы не было лень. :) Мелкие трудности, думаю, можно преодолеть. Жду тебя.
Виталий

Спасибо, Сергей.
Предыдущую рецензию не получал.
На подробный разбор поэмы, конечно, и не рассчитывал. :) Интересовало общее мнение.
Теперь его знаю. Рад, совпадению наших мыслей. С уважением,

Жизнь – не игра и не шутка, а подаренная нам возможность для творчества. :)

Мы живем среди вечного каждый миг нашей жизни, только редко сие замечаем. :)

Бог один. Но каждый видит свое лицо Бога - воспринимает по-своему мир. Мы и созданы разными, все люди, звери и птицы, чтобы по-разному видеть мир и открывать Бога единого.
Только вся совокупность вИдений дает наилучшее приближение к истине. Даже, казалось, противоположные мировоззрения, не противоречат, а дополняют друг друга.

Екклесиаст говорил: "Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь." На это отвечу я: лишь умение никогда не доставляет разочарования человеку! Мало знать, надо суметь. :)

Это – настоящая Любовь. «До самого смертного знака». Вне времени и пространства.
Представь, Антон, в бесконечности движутся двое – Звезда и Планета. И ничего вокруг нет. Неизвестно откуда, неизвестно куда… Но – рядом, вместе. Всегда!..

Ну, уж… «с бантиками»!.. У меня и волос-то не так много осталось. :)))
Юное сердце? - Да! Но… «шагреневой кожи осталось немного»… :)

Праведниками бывают только отверженные.

Ряд – из наших рядов! Грибы из нашего леса! :)))
Больше всего порадовал гриб «береёзовик». :)))

А причем тут «бетон», Рыжий? Ощущение, что только для рифмы. :)
А так хорошее стихотворение.

За что же прощать Вас? Весьма благодарен за содержательные и интересные мысли. :)
Ясно, что в одной миниатюре нельзя сказать обо всем. Она – только маленькая часть истины. :) Остальные части в других миниатюрах. :)) И не только моих. :))) И не только миниатюрах. :)
Теперь по существу Ваших вопросов и замечаний.
У каждого из нас есть своя миссия в мире. Но не каждый исполняет ее. А исполняет человек свою миссию тогда, когда находит и реализовывает собственную Мечту. Может быть, Христос лучше других понял свою задачу, Мечту, поэтому такой важности была Его Миссия. Если Вам интересно, - «О брате нашем, Иисусе Христе»
http://www.proza.ru:8004/2002/03/26-59
Мир троичен и триедин. Наше «я», в том числе и Христа – представляет собой активную ипостась. Есть еще материальная  (плоть, тело, материя) и идеальная (дух, сознание, понятийные структуры). Это соответствует Богу Сыну, Богу Отцу и Духу Святому. Вот, например, можете посмотреть «Троица»
http://www.proza.ru:8004/2003/05/20-56
На мой взгляд, Бог объединяет в себе все – зло и добро. Существует бесконечное множество относительных систем отсчета. Что есть зло, что добро зависят от них. У меня есть небольшое исследование на эту тему «Методология зла и добра»,
http://www.proza.ru:8004/2002/05/06-56
В нем предлагается абсолютная система отсчета и показывается, что, в любом случае, зло и добро вечны. Одно без другого не может быть – «+» - «-«, созидание – разрушение, порядок и хаос. Вы абсолютно правы. :)
С уважением,

С авторской позицией не согласен.

А вот это понравилось. Странное соседство. Похоже, автор не контролирует свой внутренний голос, раскрепостился, и это радует. :)

07.07.03
Кто знает, кем мы сами станем когда-нибудь для других, если избавимся от ролей и станем самими собою? :)

08.07.03
«Каждому – свое», - как говорится. Одним – танцы, другим мировоззренческие вопросы. :)
А можно и по-другому. Время - для любви, время - для мысли. :) Если кому-то надобно разделять неделимое… :)))
А может быть, не надо делать что-то искусственно? Допустим, гнать от себя мысли на танцах или, размышляя, забывать о любви; строить из себя циника или «профессионала», когда, на самом деле, ты - человек, и желающий танцевать и задумывающийся о вечном.

Два понимания свободы – позитивное и негативное – одна из главных мыслей работы.
Не являясь профессиональным философом, мне трудно судить, какие из предложенных мыслей однозначно мои, а какие почерпнуты из прочитанных где-то, услышанных и витающих между людьми. :)
Обычно у меня  возникает суждение, когда я с чем-нибудь не согласен, не удовлетворяет решение, предложенное другими. В этой работе собраны мои размышления о свободе, которые, как представляется, сложились в целостную концепцию. Не припомню, чтобы встречал где-то что-то подобное в совокупности. :)
Очень рад, Юля, что заинтересовало. Спасибо.
С уважением,

Так и стихотворение несолидное. :) Так, написалось случайно…
А случайное иногда любопытным оказывается… или же – откровением.
Пусть будет все, что случается. Останется оно или нет – судить не автору. :)))

Это называется –
«Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется».
Не ожидал подобной реакции. :)) В стише все правда. Так и было, хорошо помню это свое состояние. Ну, а, перечитывая стихотворение, как будто снова оказываешься в тех же трусах, что и лет двадцать назад. :)))
Не думал, что мы в них вместе поместимся! :))))) Что ж, вдвоем – веселее! :)))
Шутка.
Рад, Антон, что так сильно понравилось. :)
Любопытно, что «Сиреневые горы» и это  - очень разные стихотворения. :)
Бог любит троицу. Надеюсь, что ты найдешь у меня, как минимум, еще одно стихотворение, которое произведет на тебя такое же сильное впечатление. :))

Примерно так, Антон. Это шутка, конечно. :)

Непонимание НИ-ФИ-ГА напомнило мне про нефиговый гриб. Он тоже растет в этом лесу. :)))

Настроение понятно, удалось передать. И общий смысл ясен…
Луна – друг и подруга, лекарство от одиночества. :)
Кивает пьяная Луна…
Хоть ты и не пьешь, прочитав такие стихи, хочется чего-то еще, кроме Луны… Покрепче! :)))
По-прежнему много замечаний, Антон. Смысловых, стилистических, разных, если разбирать каждую строчку отдельно.
Попробуй, может быть, все-таки поработать с каким-нибудь одним стихотворением. Да, хоть с этим. Я тебе могу в этом помочь.  Выступлю в роли редактора.
Как это происходит? Редактор делает замечания, автор правит - сам. До тех пор, пока полученный результат не удовлетворит и автора, и редактора. :) Это может занять много времени. Но, мне кажется, тебе пора отрабатывать технику. Уже не так мало написано. :)
Твой,

Илона! Ну, вот один человек откликнулся… И тот – где-то на Черном море. Искренне рад!
Музыки записанной у меня нет. А напеваю про себя – да, конечно. Многие стихи про себя напеваю. Как-нибудь встретимся, сравним наши мелодии. :)))  Пользуйтесь пока своей, без проблем. :))) Может быть, я потом Вашей воспользуюсь. :))) Будем обмениваться мелодиями друг с другом… :)
Вы когда возвращаетесь? Вроде, скоро уже? :)

А что? Хорошее предложение, Илона! Надо его реализовывать, думаю. Пора! :)))
Возвращайтесь скорее, обсудим. :)))

Ну, что ж… Может быть, неудача. :) Только вот - чья? :)))
Ответ один. Читатель всегда прав, виноват – автор. :)))

«сколзят» я бы написал с мягким знаком. Видимо, описка?

Лучше, конечно, стать хомячком, чем быть ничем.
Симпатичная идея и общий настрой стиха понравился. :)

Да, я опубликовал на Стихире почти все свои стихи. Осталось несколько, но их надо еще дорабатывать. Надеюсь, что появятся новые. :)
Кроме этого у меня есть неопубликованные еще здесь хайку, их много довольно. Будет новый цикл, я надеюсь.
Потом у меня 4 большие поэмы. Думаю, нарезать из них кусочков. Целиком они читаются трудно. Хотя отзывы положительные, но все-таки на поэму мало заходит народа. Подработаю и, возможно, получатся неплохие самостоятельные стихотворения.
Я же завел еще две новых странички здесь, на стихире – «Подборки» и «Миниатюры». http://www.stihi.ru/author.html?ivanov_va
http://www.stihi.ru/author.html?ivanov_vi
Выставил там уже довольно много вещей. Там у меня резервы большие.
Из 500 стихотворений можно сделать довольно много подборок. :)) Выставил стихи по годам написания. Сейчас начал публиковать циклы.
А миниатюр у меня даже не знаю сколько. Собственно, есть много больших вещей, в основном философского плана, но в поэтической форме. Из них можно настругать сколько угодно миниатюр и афоризмов. В процессе создания все это шлифуется и дорабатывается.
Так что, пока проблемы, в основном, только со временем. Не хватает на доработку текстов и создание новых. Интернет отнимает много времени – ответы, переписка, рецензии…
А насчет абсурдных вещей… Вот две новые есть :)
http://www.stihi.ru/2003/06/23-335
http://www.stihi.ru/2003/06/18-584
Интересно узнать твое мнение.
С уважением,

Ты о чем, Антон? Умирать я еще не собираюсь. :)

08.07.03
Так стать самим собою - не для других надо. :)

Речь не о том, чтобы мы твои стихи переделывали под мою жизнь и мои настроения. А только о том, чтобы попробовать убрать технические ошибки. :)
Завтра начнем. :) Постараюсь днем посмотреть и выслать по почте свои замечания. Тебе на рассмотрение.

Мне иногда кажется, что человечество – как большая грибница. Ничего страшного, что отдельные грибы старятся и засыхают или червивеют. И ничего даже, что срезают отдельные молодые грибы. Может быть, после этого силы уходят другим грибам.
Интересно здесь еще то, что у грибницы (по всей видимости) как бы общее продолжение рода. Так же, по сути, и у людей. Гены, которые есть у нас, наличествуют и у других, многих людей – непосредственно близких по крови и дальних. Так что прямое продолжение рода, по сути, - условность. Не трагедия, например, если непосредственно у кого-то детей нет. Все наше, в том числе лучшее, рассредоточено во многих людях и через них все равно передастся дальше. Пусть сочетаниями немного другими…
Понравилось. Особенно – концовка. А я вот так бы сделал, предпочитаю все-таки более явную мысль. Особенно, когда она просто просится!.. :))
«Грибница»
Насобирал в лесу себя:
В себе – гриба, гриба – в себе.
А сотни сумрачных ребят.
Себя умножить на себя
Посмели в сумрачном лесу.
Смотри… смотри… грибы ползут.
Кого-то снова соберут…
Возможно, завтра – и меня.
Возможно, завтра и - тебя.  :)))

«Счастье» и «деньги»? Две вещи не совместимые. Счастливые «денег» не замечают. Богатые не обращают вниманья на «счастье». :)
А если вот так?
- Много есть определений у Бога, но первое из них - красота. Она вечна. Тот служит миру и Богу, кто творит красоту.
- За чей счет?
- Разве счет здесь уместен? Дело, угодное Богу, делают все и для всех.
"Красота, - говорят, - спасет мир." И Бог спасает его, и слабых в миру - в первую очередь. Красота примиряет слабых и сильных, и деньги здесь - только средство. Не важно, кто дает, - дают те, у кого есть; берут все, кому нужно.

09.07.03
Я еще вот подумал о чем… Похоже, ты знаешь язык грибов. :) Каким-то образом умудрился подслушать… :)) С уважением,

Александр! Насколько «сразу»? :)
Я лично не против в принципе. Нам, «гениям», это не повредит. :))) Смущает одно обстоятельство – авторство Алекса По. Вопросы-то были  - его. Ответы – мои, это да. Но ведь не было бы вопросов, не было б и ответов.
Если Алекс По будет упомянут, т.е. будет какая-то ссылка – ради Бога! Нет никаких вопросов! А без этого… ну, не знаю.
Ведь интервью опубликовано на нескольких сайтах – Стихира, Проза.ру, СтихиЯ… Возможно, где-то еще. Его прочло довольно много людей, в том числе, так сказать, учащейся молодежи и профессуры. :) Может выйти накладка – прежде всего, не в пользу твоего друга.
Вот такие сомнения у меня.
Если эти обстоятельства твоего приятеля не смущают, и он хочет рискнуть подставить свое имя на место Алекса По, надо тогда спросить, не возражает ли Алекс. Безусловно! Могу это сделать прямо сегодня по почте, если он куда-нибудь не исчез. Если он не будет возражать, можно рискнуть помочь человеку.
А лучший вариант все-таки – новые вопросы, по крайней мере, измененные как-то… Интервью, не просто сокращенное, но переделанное, другое. Возможно, для ускорения с какими-то элементами из интервью Алексу.
Срочно пиши о вашем решении, надо ли состыковываться с Алексом По.
С уважением, Виталий

Доброе время, Алекс!
Получил вот такое письмо только что – смотри ниже. И вот что ответил – тоже ниже смотри. :)
Что Вы думаете по этому поводу? С уважением, Виталий

Зашел за Вашим адресом, Алекс… Увидел интервью, уже – Ваше. :) Очень симпатично, остроумно. Понравилось.
Виноват, долго не заходил на Ток-шоу. Постараюсь исправиться.
До сих  пор ощущаю свой должок Вам и благодарность.
С уважением,

Я, собственно, излагаю свою точку зрения, а не чужую. И опираюсь на собственное мировоззрение, а не мнение «авторитетов». Оно несколько отличается от известных религий и философий, в частности, от христианства.
«Ошибками» можно называть что-то в рамках определенной понятийной системы. В рамках моей концепции это вполне логичные положения, опирающиеся на выстроенную систему основных категорий и взаимосвязанных между собою трактатов, содержащих эту концепцию. Основные из них выставлены на Прозе.ру.
В одной миниатюре невозможно объяснить все. Отвечу на конкретные замечания.
1. У инфузории нет, конечно, сознания. Нет и психики, это понятно. Но есть простейшие зафиксированные реакции.
Подробнее - "2.5 Ступени эволюции организмов, I"
http://www.proza.ru:8004/2002/11/05-78
2.Действительно, как сказано в следующей рецензии Carapax, предлагаемая мировоззренческая система в чем-то перекликается с пантеизмом. Я лично считаю, что она продолжает разработку направления «русского коссмизма».
Каждый человек – часть единого мира или же Бога. На мой взгляд, это - одно и тоже. Мир сделал нас разными, чтобы мы смотрели на него как бы с разных точек отсчета, видели каждый – свое лицо Бога. Эти точки зрения не противоречат, а дополняют друг друга. И лучше всех, видит и знает мир или Бога – тот, у кого больше способностей, кому больше дано. Гений. Соответственно, он и отдавать должен больше. Что и происходит, как правило. Поэтому люди и называют человека такого – «гением».
3. Насчет интеллекта и логики… Логика – одноканальная цепочка ассоциативно связанных между собою понятий. Откровения Бога (более глубокое осознание мира) – пространственное мышление. Если Вам любопытно – «Метод откровения»
http://www.proza.ru:8004/2002/11/29-34
4. В бесконечной вселенной непрерывно рождаются и умирают бесчисленные системы различного уровня иерархии развития, в том числе и Вселенные. Границы Вселенной (любой информационной системы) очерчиваются пределами действия высших в ней взаимосвязей. Наша Вселенная – ограничивается пределами познания нашего разума. Материальные пределы ее расширяются непрерывно с развитием цивилизации.
5. Что-то узнать новое всегда хочется. :)
Спасибо за интересный комментарий. С уважением,

Вы все правильно поняли. :)
На ряд конкретных вопросов Григоеffа ответил под его комментарием. Не буду здесь повторяться.
Да, границы нашей Вселенной субъективно определяются человечеством. В бесконечной вселенной они раздвигаются непрерывно с развитием наших понятий о мире.
Я отождествляю бесконечную вселенную с богом, конечную нашу Вселенную с Богом. Развиваются наши представления о Вселенной – соответственно, и о Боге.
С маленькой буквы  бог и вселенная – все то, что выходит за рамки известного или предполагаемого. Все, что вовне нашей вселенной или пронизывает ее, но является для нас непостижимым в настоящее время.
В бесконечной вселенной познание и развитие, строительство нашей Вселенной может быть бесконечным. Ограничение здесь – воздействие изнутри или извне, превышающее прочность внутренних взаимосвязей системы. Это или Ошибка нашего Разума или соприкосновение с другою… скажем, Вселенной.
Если Вам интересно, основные положения моей мировоззренческой концепции изложены в статье «Проект Вселенная» -
http://www.proza.ru:8004/2001/12/31-26
С уважением,

Не выполнять свой мужской долг мы не имеем никакого морального права! :)

Посмотрел, Александр. Оставил там комментарий.
У каждого из нас свой авторский почерк. :) Я лично считаю, словообразования в больших количествах перегружают текст, для меня они не самоцель. А у тебя и Павлова целые стихи есть на придуманном языке.
Вообще твой язык грибов показался мне любопытным. Но больше заинтересовали возникшие мысли, точнее сходство некоторых наших мыслей. В частности насчет «сумрачных ребят» и осознания себя «грибом» из «грибницы». :) С уважением,

Симпатично. :)
Вырезаешь – белое. А потом оно темнеет со временем.
И холмики сравниваются. И рушатся памятники…
Невеселая тема.
Однако и при жизни… иногда ощущаешь себя холмиком, который кто-то хочет сравнять или разрушить твой живой памятник. Думаю, мы этого не допустим! Ведь у нас - глубокое подземное основание, нечто, может быть, и мистическое, что страшно накажет всех осквернителей! :)
Единственно что, - лучше на березках не вырезать имена, увековечивать себя иным способом. Что мы с тобою и делаем, в том числе, собственно… :) С уважением,

Могил внутренних :))) За это нас не осудят. Наоборот… :)))

Актрис люблю только на сцене. :))) В жизни с ними, наверное, трудновато. С профессионалками, правда, не сталкивался. :)))
Если у Вас такое призвание… ну, что же. А как же поэзия? Быть актрисой в поэзии, мне кажется, невозможно. Именно здесь надо самим собой быть. :)
С уважением,

Антон!
Не успел пока. Сегодня было очень много работы. Постараюсь вечером или завтра. :)
Виталий

Доброе время, Алекс!
Я примерно так и ответил с утра. Больше пока не было запросов, жду утром. Согласен с Вашей позицией полностью. Посмотрим, что скажут.
В принципе, Александр Павлов (человек, который просит за своего друга) – отличный мужик. Мы с ним больше года общаемся в Интернете. У  него прекрасная библиотека интернетовских текстов – фантастики и всего прочено, кстати. Он меня регулярно снабжает литературой. Если что надо, можно спросить.
Но дело, конечно, не в этом. Посмотрим… :)
Погода – дождь мелкий противный, несколько дней уже.
Дела нормально идут, все более менее.
Отпуск, надеюсь, в августе будет. Но уехать куда-нибудь не удастся. Буду на даче.
Все, убегаю. Было много работы сегодня. А сейчас - пора.
Я еще обязательно черкану насчет Интервью, буду в курсе держать.
Если нужна какая-то литература, скажите. С уважением, Виталий

09.07.03
Вы от чьего имени стихи пишите, Лена? :) Каждый раз от другого лица? :))
Да, они могут быть разные. Но, наверное, - свои все-таки, а не Пушкина! :)))

Вся наша жизнь, в определенном смысле, - рулетка. Марка пистолета тут не важна. Главное осознавать, во что ты играешь… Играешь ли? И зачем. :)

О, это большая вещь! Посмотрю, но надо распечатать. Постараюсь на днях.
Вообще-то я не рецензент. Частное мнение могу высказать. :) С уважением,

И опять я с Вами согласен. :) Действительно, мир – один, а описаний его может быть бесконечное множество, т.е. сколько угодно систем понятий или мировоззрений. Как Вы говорите – «терминов».
Считаю эту идею – одной из важнейших. В статье «Проект Вселенная» я как раз об этом и говорю, конкретно показывая две параллельных системы описания мира – материалистическую и религиозную, в частности – христианскую. Провожу параллели между основными категориями: Бог Отец – материя, Бог Сын – активная ипостась (у Вас энергия – да, согласен), Бог Дух Святой – идеальный мир (понятийный). Да, последнее  – информация, но только внутренняя, отображенная, а не структурная внутренняя материального мира. Хотя тут, конечно, вопрос очень сложный.
На тему определения категории информации у меня есть главки отдельные в трактате «Сознание». Правда, там текст плохо читабельный, вероятно… :)
В общем, мысли наши, действительно здесь совпадают. Не вижу принципиальных различий.
Насчет целей и средств… Есть у меня такая миниатюрка.
Дело не в целях, которые перед собою ставит учение - все учения ставят перед собой цели благие, - а в используемых средствах для их достижения. Глобальные цели у всех, по существу, мало, чем отличаются.
Мы живем в настоящем, определенном не чьими-то далекими целями, а конкретными средствами. Цели - проблематичное будущее. Настоящее произрастает из средств - суперпозиции действий, реально совершаемых бесчисленными "я" во Вселенной.
Не цели, а средства всей совокупности поколений людей определяют настоящее и будущее человечества.
Так что и здесь у нас совпадение.
Да, можно говорить, что правит бал глупость… Однако на весах истории, иногда, гений одного перевешивает неразумие миллиардов.
И вот еще, что я думаю… :)
Разум, исключительный по возможностям в сравнении со своими собратьями, несет перед всем, что его создало, исключительную ответственность.
Отчасти это звучит наивно… Но ведь так и есть на самом деле! :))) С уважением,

Насчет «рецензий» это было бы весьма интересно! :))) Я всегда – «за». :)))
А если серьезно… Твое мнение, Александр, для меня особенно важно. Ты всегда высказываешь неординарные мысли, иногда – неожиданные совершенно!
Может быть, подобрать ссылки разнообразных моих вещей?
Жду и от тебя ссылок, взаимно. С уважением,

10.07.03
Буду очень рад, Александр! С уважением,

Александр. Еще раз посмотрел. По-прежнему сильно.  :)
Вот здесь, в этом стихотворении, и проявилась вся твоя скрытая сущность. :)))

Обычное дело! Именно так пророками и становятся – услышав внутренний голос. :)
Надо было на первых двух строках не останавливаться. В смысле, не спугнуть. :))) И не бояться! :)
Некоторые думают, что гораздо лучше молчать всю свою жизнь или, если и говорить, то сплошными цитатами, чем отважиться на слово одно от себя.
Это - неправильное суждение.
В свободном мышлении, поиске, казалось бы, самого недалекого человека может сверкнуть искра божья таланта. :)

Поставлю и на СтихиИ тебе за это пятерочку. Хотя, конечно, про отрезанную ногу все-таки забыть не могу. :( :)))

Александр! Искренне поздравляю и, можно даже сказать, завидую. У меня вот нет своего сайта… :(
Но то, что он есть у тебя дает мне надежду! Не знаю почему, но многие мои интернетовские надежды ассоциируются с тобой именно. :)))
Это не значит, что я о чем-то прошу, просто так сказал, между прочим… :)
Пока, просто отметился.
Теперь начну разглядывать по подробнее. :) С уважением, Виталий Иванов

Ничего страшного, Александр, не случилось. Наоборот! Случай предоставил тебе возможность внимательнее изучить мое интервью и высказанные в нем важные мысли. :)
Алекс По, кстати, свое согласие дал. Я у него спрашивал. Правда, тоже удивился, почему не переделать хотя бы что-нибудь… Например, не сделать новое интервью. :)) Теперь это было бы уже не так сложно, как в первый раз. :)
На сайт к тебе уже забежал, пока только отметился. Буду заходить, смотреть.
С моей почтой, путем всяческих опытов, следующее выяснилось. Оказывается отправляет не каждый провайдер. Правильно я сказал? В общем, с интернет картой «Матрикс» - отправляется, а «Веб плас» - нет. Кроме этого, работает только …@bk.ru. …@aport.ru и …@rin.ru не работают на отправление в любом случае. Отправлял из Outlook Express. :)
Читаю «Чапаева…». На мой взгляд, - гениальная вещь! В буквальном смысле. Дочитываю. На уровне «Мастера и Маргариты». Спасибо тебе за нее.
Думаю, прочитаю всего Пелевина. Ты мне все, кстати, прислал? :)
С уважением,

Почему же не рекомендую? :) Разве я могу что-нибудь запрещать очаровательной женщине? :)) На которую у меня нет никаких прав! :)))
Ну, а если серьезно… :) Многие действительно всю свою жизнь играют в кого-то. Но трудно предположить, что мы созданы - не важно кем, Богом или же миром – только лишь для игры. Я лично считаю, что каждый человек явлен в наш мир выполнить свою Миссию. Свою именно! У каждого она – абсолютно неповторима.
В чем заключается? А это человек должен определить сам – найти собственную Мечту. И вот, исполняя собственную Мечту, каждый из нас, по сути, исполняет свою Миссию во Вселенной.
И что на этом фоне – «игра»? Подмена серьезного дела всей жизни – случайными шутками. Надо отметить, что, только исполняя собственную Мечту, мы бываем счастливы по-настоящему. Это, кстати, и подтверждает то, что именно для этого мы призваны в мир. Если же мы несчастны, значит, делаем что-то не то.
В чем состоит наша Миссия, наша Мечта? Это, как правило, - творчество. В любой сфере деятельности. Искусство – поэзия, проза, музыка, архитектура, живопись… И т.д.
Вот стиш на эту тему… в какой-то мере. Неудачный вариант жизни. Я его, так сказать, осознал и отказался от такого пути. :) «Чтобы потом не было мучительно больно…» :)))
http://www.stihi.ru/2002/02/08-469
С теплотой и уважением,
ЗЫ. Чуть не забыл… Рад очень, что понравилось мое стихотворение. Спасибо, Лена! :)

Симпатичный такой космос желаний. Но я бы ошибочки тут поправил… Чтобы в космосе не стало мучительно стыдно за то, что оставили на Земле. :)))
Яб – я б
мне замлю – мне на землю ?
Потомучто ,мечтая – потому что, мечтая
Обэтом – об этом
Окунутьсяб – окунуться б
Поддерживаю. Присоединяйся, Константин к проекту «Вселенная».
http://www.stihi.ru/2003/05/19-342
:)

Нет-нет, Александр, я это чувствую. Очень сильная вещь! Даже не спорь здесь со мною. :)
«Мастер и Маргарита» читал раза 4, последний – 2 года назад. Любимейшая из книг! Из всех вообще.
Философия тут в общем-то ни причем. Какая у Булгакова философия? То же самое у Пелевина. Так, обрывки, восприятия, сны, подсознательное… Но художественно – тут не сравнить с моими творениями. Ясно осознаю.
По душе мне этот Чапаев и Петр, Анна… Так же, как Мастер и Маргарита, и Воланд с компанией. Наше, родное. Вся Россия – в этих героях. Ну, почти вся… Настоящий русский характер в самой его глубине. Кстати, у Пелевина, возможно, даже и более русское.
Авторское мастерство – великолепно!
А насчет «путаницы» моей философии… про которую (путаницу) ты мне твердишь постоянно, хотя я и не обращаю на это внимания… Вот! :))) Если бы ты прочитал все 50 печ. листов моих философских трактатов и не сошел по дороге с ума… Это бы во-первых, сказало о твоей силе ума; и, во вторых, , у тебя в корне переменились бы многие ложные представления. На совершенно другие! :)))
Не верю, что это возможно. Ты слишком ленив для настоящего подвига. Очевидно, первым моим читателем в полном объеме и в некотором смысле учеником станет кто-нибудь уже после моей смерти. Так, собственно, почти всегда и бывает. С учениями настоящими. Не беспокойся, я уже привык к этой мысли. :)) Хотя иногда и бывает несколько горько. Ведь люди могли бы обрести счастье существенно раньше. :)))
Теперь о насущном.
А как бы мне раздобыть и установить The Bat? Это сложно?
С уважением, Виталий

С этим, Лена, безусловно, согласен. Конечно, - легче! Спокойнее? Не уверен… :)))
Так Вы же сами вынудили меня заглубляться, и заглубляться. Копаете глубоко. :) Что копать – есть, почувствовали и тут же – давай! :))) Хорошая у Вас хватка. :)
А если нечего копать, то что напрягаться? Перелопачивать из одной кучи в другую и тут же обратно? :))) Конечно, можно и поиграть, пошалить.
Этот стиш, действительно, перекликается с Лермонтовским. :) Не удивительно. Первоначальный его вариант написан в 17 лет. А потом – доработки и переделки, но общий настрой, идея – оттуда. Тогда Лермонтов и Есенин надо мной сильно довлели. 
Вот это – как раз то, о чем мы и говорим – не жизнь, а игра. Например, - в Лермонтова. :)))
Теперь я думаю по-другому, как мне представляется, самостоятельно. По крайней мере, стремлюсь к этому, ищу что-то свое. Свои вопросы, ответы, вИдение мира.
И поиски, в результате которых происходит обретенье себя среди всего – самое интересное. С уважением,

О, да!.. :)))

Доброе время, Юля!
Последние несколько дней очень много работы. Ваши два письма получил. Спасибо! Но подробно ответить пока просто нет времени. На сайт сейчас загляну.
С уважением, Виталий

Доброе время, Юля!
Вот я и здесь. Забежал, пока ненадолго.  :)
Посмотрел фотографии – хорошие ракурсы выбираете. Какой красивый мой родной Питер! И Ваш город тоже, по-своему.
Несколько стихотворений прочел. Качественно, интересно.
Еще зайду обязательно. С уважением и теплотой, Виталий Иванов

Можно послать Вас в другое место. :))) Например, на Стихиру. :) У меня не мало стихов. :) Кстати, есть поэма «Иноаланетянин».
Эта музыка -
http://www.proza.ru:8004/2002/09/25-87
Понятно, я не настаиваю… :)))
А биологию тоже не сильно люблю, со школы. Пришлось по необходимости для общего развития подковаться немного. Но не в ней дело. Это я просто насчет амеб. :)
В настоящей жизни, поэзии или же философии - ссылки на авторитеты ни к чему совершенно. Самому отвечать приходится. :))
С уважением,

10.07.03
Любопытно. Думаю, проблема «двойника» есть у каждого. Не все ее замечают…:)
Действительно, смотришь на себя, часто довольно, - как бы со стороны и думаешь, я ли на себя смотрю или мой двойник на меня смотрит? :)
Взять фото, кино, допустим, стихи старые… Мы возвращаемся к себе прошлому. Иногда думаем, какой же я буду в будущем?..
Конечно же, - зеркало, всякие в воде или стекле отражения…
В общем, двойников наших – бесконечное множество. Они представляют собою нашу динамику во времени и пространстве, противостоящую нашему текущему «я».
Любые мысли о двойнике – на грани безумия. :) Он – та черта, от которой лучше просто-напросто отворачиваться. В другую сторону. И бежать… Однако куда? Там ведь тоже двойник. Может быть, он - повсюду? :)))

Договорились. Если успею – завтра или же  в понедельник. С уважением,

Пить из стакана с распутными девушками, наверное, вдвойне здорово. Поздравляю с находкой! :)))

11.07.03
Стих - грибница, все стихи – грибница, тем более. :) Весь мир состоит из грибов! Объединенных общей грибницей. :))) Тебе удалось вскрыть глубинные связи.
Вспомнилась блестящая передача по ТВ Курехина с Гребенщиковым лет 10 назад. Они доказывали с документами и фотографиями, что Ленин – гриб. Тогда это стало для меня откровением… :) С уважением,

Вполне заслуженная четверка. Неплохо, Владимир.

Соглашусь, пожалуй… В каждом твоем произведении есть твоя сущность. :) Иначе, они мне бы не нравились. :)))

Нет, я такой вот злопамятный. :(  Вспомнилось единственное мое стихотворение, которое ты страшно раскритиковал.
«У мальчика отрезали немного…
А ведь на самом деле…
«Мы все безногие, безрукие, немые, глухие и т.д. Это произведение призвано напомнить о том, что мы живем не ради карьеры и денег, а ради близких нам людей! А осознание этого, несомненно, позитивно. И это лишь только вторая грань восприятия! Попробуйте посмотреть на это произведение под разными углами и Вы увидите то, что было незаметно после первого прочтения.» ;)))
Так вот, чтобы не случилось с нами и с кем угодно, даже если отрежут что-нибудь, - люди должны помогать друг другу. И стиш непосредственно на это указывает, будя жалость до слез и отвращения. А следовательно, и - сострадание. С уважением,

Не гоже, Владимир, путать Ронсара с Жоашен Дю Белле.

Доброе время, Алекс!
Прошу извинить за беспокойство. Ситуация сама собой рассосалась. Необходимость в нашем интервью отпала, придумали что-то другое. С уважением, Виталий

Александр! Большое спасибо за сноски. Попробую. Но - на той неделе уже. :)
Вот что мне интересно. А что ты читал, собственно, из моих «трактатов»? Прочел ли ты хотя бы что-то из следующего? Все это выставленно на Прозе.ру.
Том I. Объем - 12 п.л.
 Диалоги с самим собою

Том II. Объем - 10 п.л.
 Религия Разума
 Философия развития
 Методология зла и добра
 Самораскрывающаяся свобода
 Новая этика
 
Том III. Объем - 20 п.л.
 Категории и сознание
 Эволюция информационных систем
 Человек
 Законы
 Государство

С философией Пелевина я не знаком. То, что прочел (пока 2,5 небольших вещи) можно назвать философскими повестями, типа Бальзаковских, но не философией. Это весьма интересно, но я не знаю пока, является ли изложенное мировоззрением автора или его героев. Причем в смысле философской новизны (в чистом виде идей) ничего принципиально нового я у него не нашел. Все это интерпретации известного очень давно.
Хочу тебе заметить, Александр, что космогоническая концепция является базой любой философии, началом ее. И начинать лучше с начала, а не с конца – с основания. Хотя можно, наверно, и так, как ты, то есть наоборот. :)
Вселенной как таковой у меня посвящено не более одного процента моих размышлений или конкретно текстов в трактатах. Даже в статье «Проект Вселенная», на которой ты, видимо, остановился, прочитав первые две страницы, о концепции Вселенной - только именно первые 2-3 страницы. :)
Александр. Ей богу, я не рассчитываю, что ты станешь читать эти мои труды, тем более, все. Однако честно скажу, меня не устраивает, когда люди, не ознакомившись с чем-то конкретно, уже высказывают негативное мнение. В общих словах.
Намного лучше тебе просто поверить, что немного есть в мире таких стройных и всеобъемлющих философских систем, как та, которую удалось мне построить. :) А если еще честнее сказать, на мой взгляд, таких просто нет ни одной. :))
Подумай над этим. :)))
С уважением,
Виталий

Доброе время, Юля!
Большое спасибо за приглашение. Давно в Москве не был, лет 10. :)
Не знаю… Боюсь, не получится. В августе у меня отпуск. Но планируется, что я буду сидеть на даче с детьми. Потом одного меня жена не отпустит… :) Вот если в командировку случайно отправят в Москву в это время… Уже сентябрь имею в виду. Вероятность такая есть. Посмотрим. :) Пока ничего не могу сказать конкретно.
С уважением, Виталий

Крайне сложную, Александр, ты поставил задачку. На мой взгляд, у меня все стихи разные. :) Отобрал. Но это далеко не только абсурд. Если только абсурд – другое дело совсем…
Посмотри, если тебя такая подборка не устраивает, можно подобрать что-то ближе к абсурду.
Стихи расположены приблизительно в порядке их написания по времени.

Звездный замок
http://www.stihi.ru/2001/05/21-254
Сон
http://www.stihi.ru/2002/01/28-324
Людям
http://www.stihi.ru/2002/03/04-544
Цветок
http://www.stihi.ru/2001/05/18-153
Холодень
http://www.stihi.ru/2002/03/06-426
Бал
http://www.stihi.ru/2002/02/28-203
Зима. О чем мне рассказать?
http://www.stihi.ru/2002/03/06-425
Купола
http://www.stihi.ru/2002/01/04-769
Сиреневые горы
http://www.stihi.ru/2002/04/04-269
Свидание с Пушкинской осенью
http://www.stihi.ru/2002/04/29-205
Я благодарен тебе
http://www.stihi.ru/2002/05/14-450
Холмы подсознания
http://www.stihi.ru/2001/05/29-188
СОИ
http://www.stihi.ru/2002/07/30-336
Трапоэгия
http://www.stihi.ru/2002/09/09-486
Демон
http://www.stihi.ru/2002/09/30-284
Генетическая память
http://www.stihi.ru/2002/09/16-558
Христос
http://www.stihi.ru/2002/10/30-394
На берегу реки и в реке
http://www.stihi.ru/2002/12/25-218
Безымянная страна
http://www.stihi.ru/2002/10/17-389
Мои атрибуты
http://www.stihi.ru/2002/10/28-180
Не знали, что в жизни хотели
http://www.stihi.ru/2003/05/26-462
Вот 21. Пришлось сильно урезать список, с большим сожалением. Так что, если мало, могу прибавить. :)
Жду ссылок от тебя. С уважением,

Спасибо за ссылку. Посмотрел, интересно.
Считаю, автор вполне заслуживает чести быть членом нашего клуба.
Рецензию оставлю по месту. С уважением,

Большой объем, разнообразие тем, идей… Афористичные тексты вообще трудно комментировать. По сути, нужно говорить по каждой мысли отдельно. Такой возможности, ясно, нет. Поэтому, выскажу отдельные замечания, что приходило в голову по прочтении.
Ваши высказывания будят мысль. Но все люди разные, я бы формулировал несколько по-другому. Вот, например. На афоризм:
«4   Во сколько раз ты исчерпал себя без необходимости, в столько
 же раз тебе не хватит сил, чтобы воплотить, то, что для тебя
 необходимо.»
У меня тут же возник следующий.
Бездумно растрачивая себя, иногда мы приобретаем такую силу, которую невозможно накопить, экономя свою энергию даже на всем. :)
Или. На Ваш афоризм:
«Не войдя в ворота глубины своей, не сможешь ты познать и
 истинную ценность своих поступков и себя.»
У меня тут же возникло: «Не найдя свой фарватер, ты не сможешь провести в бухту собственного сознания глубоководные суда своего «я».
Или вот на:
«13 Неумение быть справедливым в доброте своей очень опасная
 ошибка для любого человека, но опасней всего она для людей,
 делающих добро постоянно.»
Вспомнилось из диалога «Пути добра»:
«Желающему творить добро я скажу.
- Добро не может быть агрессивным. Добро можно предлагать, но не нужно навязывать.
- Желающий совершить действие, которое он считает добром для других, должен соразмерить это действие с уровнем понимания всех.
- Не принимайте не вполне понятную вам идею добра на веру. Делайте для себя, но не вредите другим, и будет это - добро.
- Совершенное зло есть зло всем.»
И так можно пройтись по всем пунктам. Теоретически. Практически – нету смысла. :)
Многие мои сочинения в прозе, философские размышления, эссе возникали из чувства противоречия. Когда меня заинтересовывали высказывания автора (а это, как Вы, не сомневаюсь, прекрасно понимаете, далеко не всегда случается), однако же, с этими высказываниями я был не согласен.
Вот таким достаточно редким, интересным для меня автором оказались Вы. У Вас есть свой взгляд, что САМОЦЕННО.
Считаю, что каждый самостоятельный человек смотрит на мир как бы со своей точки зрения, в буквальном смысле этого слова. Со своих пространственных и временных координат, своим разумом и своими органами ощущений. Мир один, а вот таких точек зрения столько, сколько мыслящих «я».
Так что наше несовпадение в мыслях – абсолютно нормально. Радует то, что они у нас есть. Именно отличия говорят, что у нас есть СВОИ мысли. :)
Вот, пока все. Абсолютно согласен со следующим Вашим высказыванием.
«9  Думай сам, а не ищи мудрость в книгах, пусть даже и очень
 полезных для развития мысли. Мысли, взятые от других, не
 принесут тебе той очищающей мудрости для разума, которую ты
 можешь выработать силой самостоятельной мысли.» С уважением,

Уже убежал. В понедельник. :)

Если хотите что-то посмотреть из моих вещей, рекомендую –
«Методология зла и добра»
http://www.proza.ru:8004/2002/05/06-56
«Самораскрывающаяся свобода»
http://www.proza.ru:8004/2002/05/08-43
«Мысли о вечном»
http://www.proza.ru:8004/2001/06/14-23
Ваше мнение мне будет весьма интересно. С уважением,

13.07.03
Антон!
Куда ты пропал? :) Надеюсь, танк  не подбили насмерть? :)))
Давай, давай! Можно частями. Можно и посоветоваться. Даже нужно.
Жду с нетерпением. Виталий

Вот это и есть – театр. :) Когда артист живет чужой жизнью. Если пьеса ярка постановка и игра сильная, спектакль – удался, зритель хлопает… И уходит.
Если артист не личность, нет у него своей особенной жизни вне театра, сам по себе он интересен - кому?
Не единственный ли собственный зритель герой Вашего стихотворения? :)
Вот я когда-то писал… В 17 лет :)
…Как часто предо мной
http://www.stihi.ru/2002/01/25-373
Нет, не копируемый мир из чьих-то чужих пьес – артистов, играющих один и тот же спектакль, может быть сколько угодно, и не увиденный чужой мир, пусть даже в снах, неведомых никому, а свой собственный, сотворенный, прожитый самостоятельно, интересен людям. :)
Лена, может, я впал в занудство какое-то?.. Говорю очевидные вещи… :)))
А может, не очень очевидные? :))) Запутали Вы меня! :)))

Известно, Андрей, что счастливая семейная жизнь не дает вдохновения. :) И наоборот… :))) Любые нестандартные ситуации могут вызвать неизвестно откуда :) гениальное стихотворение. Иногда приходится искать или же создавать эти нестандартные ситуации, дабы напрочь не забыть дар, не вогнать Музу от скуки в спячку и не потушить искру Божью подушками благополучия.
Собственно, поэтому я и предлагал тебе как-нибудь попить пива. :))))))))

14.07.03
Вот я и говорю, Александр, стоит ли обсуждать вещи, о которых мы ничего не знаем? Пелевина ты прочел, я тоже половину из присланного тобой уже посмотрел. И сразу мнения наши совпали. Потому что мы с тобою – два человека не глупых и можем отличить подлинное от мнимого. :)
Тем более меня удивляет, что ничего практически не посмотрев, ты высказываешь свое мнение так упорно. И о вещах очень серьезных, причем для меня весьма дорогих. :)
Присланное в прошлый раз оглавление – названия основных моих трактатов. Все они выставлены на Прозе.ру, только в обратной последовательности. Трактаты выставлены по главам, поэтому на сами названия ссылок нет.
Вот тебе для ясности полный список. И, думаю, пока эту тему надо оставить. До тех пор, пока ты не окажешься в состоянии судить о ней хоть сколько-нибудь предметно. :)
Тем не менее, рад, что ты уже допускаешь возможность того, что я «может … хоть
где-то, что-то здравое и написал...» С уважением,

Одно из самых первых моих стихотворений… и дорогих самых. :) Воспоминания юности. Так и вижу это волшебное озеро, ночь, заколдованный лес… Лучше, чем в стихотворении мне не сказать. :)
Из цикла под названием «Сказка». Весь его можно посмотреть
http://www.stihi.ru/2003/06/05-290
С уважением,

Считаю, надо говорить то, что думаешь, что подсказывает сердце и разум. Каждый человек имеет на это право. На мой взгляд,  взлеты духовные соответствуют глубине наших падений. Не зная «ада», как можно судить о рае?
Есть у меня стихотворение «Демон»
Такая получилась жизнь,
. . . . . . . . . . . . .
http://www.stihi.ru/2002/09/30-284
Думаю, что среди исторических личностей святых нет. У всех свои достоинства и недостатки. Последние, как правило, отвечают мере достоинств, но не все о них знают. Время оставляет в памяти людей вещи значимые. Мне, в общем-то, достаточно  все равно, каким Лев Толстой был в личной жизни, не сомневаюсь, святым не был. Важно – что он оставил.
Что значит, «пока еще с уважением»? :)))
Любопытная формулировка. :)

Сколько Вам лет? 18, если я правильно понял. Если так, Вы моложе меня, значит, Вам больше отпущено жизнью. :)
Серьезные размышленья о Боге пришли ко мне несколько позже – в 33 года. А сейчас мне 49. :)
По заповедям должно жить большинство, для этого они и созданы, собственно – как некий идеал для людей, к которому надо стремиться. Но идеальных людей нет в природе, как и вообще ничего идеального. :) С уважением,

Вера побеждает тогда, когда сомнение разрешается, т.е. находится удовлетворительный ответ на вопрос. Разрешая одно сомнение, мы тут же переходим к другому. В этом и состоит развитие разума.

Все живые звери и люди, все подлинное, настоящее в мире – «одной крови». :) Живая природа едина. А вот фантазии, миражи, чудища снов – бескровны. Есть еще мертвяки, у них кровь другая какая-то… :)
Кстати, не читали «Мертвяки и творцы»?
http://www.proza.ru:8004/2002/11/18-38
Посмотрите, думаю, будет Вам интересно.
Что-то после дачи, выходных никак в себя не приду… Мы еще не на «ты»? :) Если так, это, наверно, неправильно… :)))
С улыбкой и теплом, Виталий

Выбрал это стихотворение именно как отличное от других. Оно практически все построено на глагольных рифмах. Предощущение окончания детства, подсознательное… Полутени, полутона… голубое, сиреневое… ъ
Не знаю, иногда, до сих пор, читая его, плакать хочется.. Возможно, это предчувствуемое прощание со «Сказкой», такими стихами, как «Звездный замок», «Волшебная ночь»… С уважением,

Нет, я не Овод, я другой :)

Не знаю, что тяжелее – на чужбине мечтать о расстреле на Родине или желать того же расстрела, на Родине находясь. :)
Слава богу, эти мысли застойного времени в прошлом. Жаль только лет и сил, растраченных напрасно. :)

«Розетка поэтической энергии…» О, да! :))) Я тоже чувствую что-то такое, когда перечитываю. Удивительное свойство языка – даже в формате абсурда передавать поэзию как таковую. И тот же самый язык, иногда абсолютно правильный в оборотах и смыслах,  бывает зачастую мертв абсолютно. От чего это случается? как происходит? откуда возникает Поэзия? Все это тайна мира великая. :) Спасибо. С уважением,
P.S. Я отбирал стихи не по принципу, читал ты или же не читал, а именно старался разные подобрать, те, которые представляются мне как бы вершинами направлений. Или их остриями. Хотя все это субъективно очень. В Интернете особенно часто находишь подтверждение мысли Тютчева:
«Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется…»

Не знаю почему, безумно дорогое для меня стихотворение. Мне кажется, каждый из нас в любой момент может быть «сорван». Как цветок на поляне… Ведь он – живой. Рос, радовался ветру и небу, братьям и сестрам… И что? Кто-то прошел и сорвал. Чтобы, может быть, просто оборвать лепестки – любит, не любит… В лучшем случае в вазу поставить в какой-нибудь душной комнате, чтобы ты умирал, мучаясь – без корней, земли и всего, что окружало тебя. И так – вся наша жизнь. Мы думаем, мечтаем о чем-то, а кто-то сильнее нас, не заметив даже, пройдет и затопчет. Очень грустно.
Может быть, именно из-за того, чтоб не случилось подобного, надо стараться что-то из себя представлять в мире. И пытаться устроить так, чтобы подобного не случалось. Не только с тобой…
С уважением,

Да, это все наше, Россия, Александр. Украина, может быть, - та, что ближе к России. :)
Ее можно выразить даже мычанием, если ты - русский. :)))
Хорошо у тебя получилось. В тему. Именно – квасок, удочка, окуньки… А дома – холодец с водочкой. :) С уважением,

Нас на разных уровнях судят. :) И надеются на нас, что мы так же выполним свои функции в макромире, как на уровне микро это делают частицы и атомы; на уровне мега, вселенной – нечто, о чем мы не знаем практически ничего, но, тем не менее, рассчитываем на Него, что оно не подведет нас. Так же и мы, человечество на уровне макромира должны исполнять свои функции во Вселенной.
Как исполняем оценивают, в том числе, и наши дети. Оценивают, судят – вопрос терминологии. Будем плохо исполнять дети нам могут и апокалипсис устроить, атомный, например, - и нам, и себе, всей нашей Вселенной. А может быть, это мегамир нам устроит или же микромир… В конце концов, есть ли разница, кто? Главное - этого не допустить, исполняя свою Миссию в мире. :)

Все мы говорим об одном, но немного по-разному. Как бы с разных сторон - о едином и неразрывном мире, частями которого все мы являемся. :)

Полная безответственность – никого не устраивает, понятно. Оно – насилие над здравым смыслом. А мудрость, думаю, никогда никому не помешает. :)

Владимир, нормальные люди не ищут в книжках, кто у нас «дурачок». Это и так понятно. Ну, если ты сам не справляешься, ищи дальше. Остановить я тебя не могу, как бы не сочувствовал тебе в виду нездоровья.
Отсутствие ума не связано с отсутствием или наличием окончаний.
Подумай об этом.
И пора бы тебе знать, что обзываются только маленькие дети и выжившие из ума старички. Здоровым членам писателей – не солидно. И об этом тебе надо подумать прежде, чем пачкать чистые интернетовские пространства своими недостойными опусами.

Что же, Евгений, не любишь больше Родину?

«Бог с рожками»? Забавно. :)
Нет, я не приписываю своему Богу какой-то конкретной личины. У моего Бога – бесконечное число лиц, столько, сколько «я» во Вселенной. :)
Про Вашего Бога Вам лучше знать – с рожками он или без рожек. Здесь я не компетентен. :) С уважением,

Я «притягиваю добро, зло, грех и святость»? «Почему?..»
Потому, видимо, что большое притягивает маленькое, простое хочет стать сложным, и несовершенное в пути своем оборачивает взор на более совершенное и хочет к нему приблизиться. :)
Однако и маленькое притягивает большое, только с другою силой; и сложное стремится разрушить само себя, дабы не нести в себе груз отличия от среды, более простой по структуре; и совершенное иногда устает быть лучше других. :)

Да, Вы правы, выход – в непрерывном приведении в соответствие материального мира со своим  идеальным, а своего идеального – с объективным материальным. Это и есть способ познания и развития мира.
Увы, не все это понимают сегодня, поэтому и препятствуют нам. :)

Владимир. В характерной псевдохохлятской манере ты опять пытаешься вывести разговор из неудобного для себя русла в некое «никуда». Причем здесь Фельдман? Если кто с ним общается из нас с тобой, это – ты. И опять хочешь – да ради бога! Причем здесь я?
Я просто воздал тебе должное, как и всегда это делаю, когда необходимо.
Причем здесь «бог», какая «плеяда»?!.. Не издевайся Владимир, над самым дорогим для людей, и мне не надо будет тебя одергивать. Поверь, это не слишком приятно.

Вот видишь, Владимир, даже Фельдман против тебя. И он по-своему прав!

14.07.03
Владимир. Неужели, тебе так интересно, как произносится слово «бог»? Я думал, ты знаешь. :) А хамишь ведь ты мне, я только вынужден ставить тебя на место.
Подумай над этим.
А как ты собираешься меня наказать? Расскажи. Это любопытно. :)
Может, ты хочешь запретить писать мне стихи?

Одно стоит другого.

Нет, не согласен. Известен.

Эх, Владимир! Не стыдно тебе, херню такую писать?

Настоящая поэзия радует.

Справедливости ради. Не в обиду Роме, конечно. Он здесь не причем, в том смысле, что оценка за шутку? Пародию? Эпиграмму? Не понятно за что.
Обромил ты себя, Владимир. Рама есть, а вот что за картина? Кто пришвартовывается? Не понятно…

Клюнуло... :)

Нет, не смешно.

Владимир. Ну, что ты, в самом, деле, как ребенок маленький!.. Кому интересны твои вопросы? Ты ответы давай. Если знаешь, конечно… Боюсь, правда, что и ответы твои окажутся не интересны. :)

Поздравляю! Но мое мнение от этого не изменится. Потому что оно – мое, Владимир. :)
И где же, расскажи, ты премии получаешь? Просто, для расширения кругозора… ну, что б люди знали – что, где… я не говорю уже - «как»! :)))

Все больше, Лена, мне кажется, проблема у Вас какая-то серьезная в жизни. У меня тоже в свое время была… психологическая. Дай бог Вам сил и удачи! Хороший Вы человек и интересный. :) Думаю, даже не сомневаюсь, все у Вас сложится! На сколько это возможно… :)

Собою! Только лишь – собой!.. :)

Так, ей богу, нельзя, Владимир. Такие удары – ниже пояса. На себя посмотри, опусописец!

Так, Антон. Я его уже переписал. :) Извини. Но мне бы хотелось, чтобы ты сам попробовал переделывать. Можно буквально по строчкам, разбирать каждую строчку. По каждой строчке должно быть 10 – 30 вариантов. :) Для начала, хотя бы два – три. :))
И - в самом крайнем случае!!!!! Если ты,  действительно, никогда не проходил никакой школы поэтмастерства, не занимался в Лит. объединениях и т.д., ладно, я тебе могу по почте сбросить что у меня получилось с этим стихотворением. Я с ним обошелся по минимуму. На мой взгляд. :)))
Антон. Ей богу, не принимай близко к сердцу. Честное слово в твои годы я был примерно такой же, как ты, - «мастер». Именно это и дает мне надежду, что из тебя что-то получится. У меня тоже было косноязычие поэтическое. Я из себя выдавливал его буквально по каплям. Кстати, я занимался в 4-х литературных объединениях, в общей сложности лет 15. Время было такое. :) Теперь – по-другому. Тебе может помочь только одно – работа, работа, и еще раз работа!
Короче, либо, ты мне через два дня присылаешь хоть что-то правленное, а если нет, я тебе высылаю свой вариант твоего стихотворения на рассмотрение.
Далее. Либо, если ты захочешь, мы можем взять любое другое твое стихотворение и продолжить. Я тебе опять сделаю замечания. Но ты уже сам попробуешь! Либо…
Если ты еще не созрел, мы эту тему отставим.
В любом случае, надеюсь, мы останемся друзьями. :) И ты продолжишь комментировать мои… :))))))))
Антон! Слушай, хочется ведь как лучше. Раскрепостись, раскройся немного, давай все же попробуем!!!! С уважением

В «редколегии» лит. сайта, честно сказать, никогда не состоял. Не знаю, что это такое. :) Но, если это нужно для клуба… :) В общем, вот мои данные, они, собственно, есть на сайте.
Иванов Виталий Альбертович
Iva0@bk.ru
Т. 589-33-12
Санкт-Петербург
Инженер-конструктор
Высшее
http://www.proza.ru:8004/cgi-bin/authors.pl?author=ivanov_v
С уважением,

15.07.03
Александр. Ты в курсе, что на этот стиш пародию написали? Понравилась, значит. :))) В ПЭШ -

Если Родина Вам по-прежнему дорога, - другое дело! :)

Я ни о чем не жалею, судьбу не изменишь… Однако есть все-таки ощущение, что можно было сделать несколько больше. 70 - 80-е годы, «время застоя» - пора моей молодости, заполнены в основном опытом негативным…

Понемножку обо всем? У меня? Спасибо.
Это я здесь два года, побольше уже. :)

Безусловно, полностью избавиться от своего «я» невозможно. Однако надо его сделать как бы прозрачным, свободным от эгоистических затемнений.

Бог един, но форм веры в него может быть множество. Эти конкретные формы, в виде религии, мировоззрения и выбирают народы, группы или отдельные люди.

Ничего «одного» не бывает и не должно быть. :) Все возрастающая множественность в рамках единого, при условии соразмерности и непрерывности ступеней иерархии уровней развития структур и проявлений материального, идеального и активного.

Мы избавляемся от одиночества, постигая и создавая себя и даря людям постигнутое и созданное. :)

Приятно увидеть признание в любви под своим стихотворением. Рад за Диму. :)
Ничего, что я вмешиваюсь?

Доброе время, Юля! :)
Хороший ритм, большая энергия… Особенно начало понравилось. А потом смысл как-то стал не очень понятен. С уважением,

15.07.03
Илона. Мне абсолютно не интересно разбирать, кто прав, а кто не прав и вообще заниматься разборками. В этом для вас лучше подойдет Даймон. Ради бога. А меня увольте.
Я вам не навязываю своих пристрастий. Надеюсь, свое мнение вы тоже не считаете объективным.
С моей точки зрения, Резниченко автор достаточно профессиональный. Но я не люблю профессиональных авторов, они мне не интересны, более того, неприятны. Поэт и «профессионал» два понятия не совместимые. И мне не нравится, как он пренебрежительно относится к людям. Вообще его убогая жизненная позиция. Вот эту жизненную позицию я и оцениваю в основном, конкретно по Резниченко. Вот и все.
Абсолютно посредственные стихи у этого «профессионала».
Очнитесь! Читайте кого хотите на здоровье.
Не стыдно ли вам спрашивать у меня, я все-таки лет на 15 вас старше, как произносится слово «бог»?


Хорошо, Антон. Мультфильм, так мультфильм. :) Давай ссылку конкретную.
Кстати, посылай мне сразу на два адреса – этот и рабочий. Рабочий:
vitali_a_ivanov@energomash.ru
А то дома я только вечером смотрю, не долго  и не каждый день.

Одно из них Ё. :) Действительно, надо поправить. :) Не знал просто, когда выставлял как Ё написать в интернете. Поправлю. Спасибо. :)

«Она говорила шепотом:
« А что потом? Что потом?..»
По памяти. Интересное стихотворение…

Антон! Ты попробуй постепенно (постепенно!) начать свыкаться с мыслью, что стихи это не просто записанные наскоро излияния мыслей и чувств в неоформленные слова. После минут вдохновения, без которых, ничего не бывает, :) должен через день, два… месяц, год… наступить период неторопливого трезвого осмысления – что же ты сотворил. И тогда – тогда! – надо внимательнейшим образом проверять каждую фразу, сочетания слов на предмет соответствия не только тому, что ты хотел сказать, но и правилам русского языка.
Ты, конечно, можешь создавать новые правила, но все это должно быть освещено разумом.
Обращаю твое внимание, что любую – любую! – мысль, чувство и фразу можно оформить множеством вариантов. И среди всех надо найти единственно правильный. Не часто он сразу находится. Ох, не часто! :)))
Не надо лениться и бояться переделывать, работать – редактировать собственные стихи, добиваясь разумного компромисса между первоначальным вариантом и правильным. :))
Я тебе все-таки пошлю свою проработку. Она тоже сырая достаточно. Потратил на это часа 3 чистого времени. А надо – раз в 10 больше. :) И оно заслуживает этого, потенциал велик. :) Но это ведь – твое стихотворение. :) Так что, распоряжайся сам.
Твой, Виталий.

На небе светилась Луна, словно дырка от пули,
И свет истекал из нее во все стороны неба.
Из дырки смотрела, как будто её обманули,
Повесили к небу – туда, где никто еще не был.

Ползли облака к ней, смешные, чего-то желали…
Закрыть собой дырку страданий? Упиться покоем?
В сиянии синем боль - словно из кованной стали…
Луна понимала, кому-то быть надо изгоем.

Висела бездарно, тоску пропускала сквозь душу…
Как будто гвоздём прикрепили к постылому небу.
А ей - все равно, ее статус уже не нарушить,
Она улыбается глупым жевателям хлеба.

Меня узнавала: мы с нею – родные по крови,
Мы часто зимою одни на снегу остаёмся.
И летом, в речной пустоте, становясь чуть суровей,
Смотрю на Луну, и мы с нею друг другу - смеемся…

В ночной тишине полустрах растворяется тихо,
Когда от Луны отделяется полусиянье
И робко плывёт… А потом устремляется лихо -
Стихом от меня до Луны…  находя – пониманье.

Уважаемый Леон Уралович!
Текст любопытен. У Вас есть здравые мысли, но их надобно оформлять.
Вот, например, очень просто – проверять текст в Word на предмет ошибок. Это не сложно, не повредит. На них все-таки читатель обращает внимание. :)
По содержанию… Что тут можно сказать. Честно? Сырая вещь, очень сырая. «Палачи и угнетатели» - это уходящие термины, нынче жизнь сложней несколько. :)
Да,  люди – ведь те же звери, только возомнившие себя «цивилизованными».
Свойства атомов и молекул одни и те же у неорганических тел, животных и человека. Животные и материальные стороны так же присутствуют в нас, как везде низшее - в высшем. Бесполезно "отделять душу от тела", "спасать" только душу. Надо развивать и душу, и тело.
Вид животных, называющих себя "люди", возмечтал оставлять в себе только новые, "высшие", "духовные" стороны и избавиться вовсе от "низших", "обыкновенных". Но это - неисполнимо!..
Такое однобокое понимание несет зло и людям, и миру. Человеческое, духовное - вершина развития жизни, но не ее завершение. Стать человеком означает не оторваться от мира природы, а осознать собственную ответственность за все сущее.
Если человечество - органичная и высшая в иерархии развития активная часть единого Целого, оно и должно заботиться об общем здоровье и благе.

По-разному получается, Лена. Бывает, что много раз переделываю. :)
Последние стихи – не успел еще… :)) В смысле, много раз не успел... :)))

Я тоже не хотел обижать вас, Илона. Но вы меня вынудили.
Что вы, собственно, от меня хотите? Чтобы я сравнивал свое творчество, например, с Резниченко? Это не мое дело. И вообще подобные сравнения не корректны. Каждый автор – индивидуален, неповторим. И не надо никого ни с кем сравнивать.
Мне, по крайней мере, это не интересно.

16.07.03
Полностью, Юля, с Вами согласен! Что со мной случается не так часто. :))
Спасибо за прекрасный комментарий и, главное, понимание.
Избыток сил, действительно, страшная вещь. Не всегда удается с ним справиться. Ведь главное для человека не удовлетворение потребностей (не первоочередных, конечно), а реализация всех заложенных в нас от природы возможностей.
У меня есть целая главка в трактате «Государство» - «Потребности и возможности». Если Вам интересно –
http://www.proza.ru:8004/2002/12/28-33
Вот выдержка.
И насчет «часовых вины» запараллеленых с Творчеством Бориса Гребенщикова и Мандельштама тоже полностью с Вами согласен. С уважением,

Евгений. Ваша жизнь нужна Родине, хотя бы Родине в лице лично Вас. Ведь Вы – часть ее. :) Думаю, и другим частям Родины Вы тоже нужны.

Зачем быть безумным? Не лучше ли умереть сразу? :)
У стиха, на мой взгляд, есть большие резервы, как это часто у Вас, Лена, случается. :) У большого таланта – большие резервы:)))
Неизвестно, сколько лет Вы еще будете писать и переписывать это стихотворение. :)

Внутренний монолог. Довольно обычно, но искренне. Цепляет.

Мы разделяем единый мир на части, точнее, выделяем в нем части для того, чтобы в нем ориентироваться, жить, познавать его и развивать.
Может быть сколько угодно систем разделения и описания. Им соответствуют – мировоззрения.
Выбирается та система (религия, философия), с которой удобнее жить разуму, в частности - людям, и которая оказывается среди других в результате конкуренции и соревнования – наиболее эффективной для развития информационной системы (государства, человечества, Вселенной). :)

Такой единой идеологией вполне могло бы стать мировоззрение, основные положения которого изложены в статье «Проект Вселенная».
http://www.proza.ru:8004/2001/12/31-26
Это позитивное мировоззрение объединяет в себе материалистическое и идеалистическое направления, не противостоит ни одной из существующих религий или же философий, за исключением концепций фанатиков, и способно объединить человечество общей глобальной целью – познания и развития мира, настоящей для каждого поколения и устремленной в бесконечное будущее.

Бога надо искать на Земле. Потому как Земля – столица нашего Бога. :)

«Почему красота спасет мир»
http://www.stihi.ru/2003/06/05-280

О свободе - «Самораскрывающаяся свобода»
http://www.proza.ru:8004/2002/05/08-43
Действительно, ничего нет хуже, чем говорить чужими цитатами. Тот, кто не поверил в себя – никто.
У каждого человека своя миссия в мире, и всем надобно научиться думать своими мыслями и говорить своими словами. :)

У Вас есть явные задатки, Леон, к философствованию Вряд ли к академической философии (она мне тоже не близка в массе своей), скорее к поиску и обретению собственного мировоззрения. Пока по тому, что я прочитал целостной системы не просматривается. Да ей и рано еще, видимо, быть. Возраст «акме» философа, наиболее плодотворный – 40 лет, не ранее 30 в любом случае. Пока же можно готовиться, нарабатывать знания, мысли, сознание расширять…
Нужно бороться с косноязычием, работать с текстами – бесконечно. Особенно – с афоризмами! Переделывать можно десятки раз, пока не будет полного ощущения, что Вы сказали именно то, что хотели. И ни у кого не будет претензий к вам, по крайней мере, по русскому языку.
Все у Вас еще впереди. Желаю творческих удач! Виталий

16.07.03
Ну, и кто же ты?

Это объяснить невозможно… :)

«уйдя от истины»? - А что же есть истина одного человека? :) Главное, в поисках своей истины не забыть про чужие (другие). :)))
Удачи Вам в поисках своей «истины»!

Обидно, наверное, Владимир, прожить жизнь пустую, разочароваться во всем.  Мне искренне жаль… А ведь был у тебя талант!
Еще раз - с прошедшим праздником жизни!

Действительно, похоже на коврик для вытирания ног. А может быть, - разума? :) Испачканного, бог знает, в чем… Чисто подсознательное. Симпатично… :)

Не знаю, как там в Гондурасе… :) В России-то попроще «кубы», чем в какой-то Шотландии, может быть, и не существующей вовсе. :)))
Хорошо сухое вино идет в жару, Андрей, вечером, после рабочего дня! Пусть и не какое-нибудь заморское. Наверное, с него тебя навернуло… :)))
Не советую насчет Мекки, там еще жарче, думаю.  Лучше уж – в Петербург! :)))

Каждая часть, Евгений, должна сама находить и знать свое место. Или Вы хотите, чтобы ваше место другой кто-нибудь определял? По-прежнему. :)
Вы хотите, чтобы ваше место за вас определял, например, я? :))) Увольте. :)

Антон. Совершенно правильно. Ты ведь сам должен править. Моя задача – только указывать тебе на технические ошибки. С моей точки зрения – читателя, редактора. Как угодно. :)  Ты волен соглашаться или не соглашаться, исправлять или нет.
Завтра распечатаю предложенный тобой стиш и сделаю замечания. Постараюсь завтра. :)
Виталий

17.07.03
Александр. Мне этот очередной опус г. Резниченко тоже не понравился жутко. Поставил за него единицу. А тебе сообщил просто для сведения. Сомневался, обращать твое внимание или нет, решил, что тебе все-таки надо быть в курсе.
Такая псевдопоэзия, опошляющая все, что только можно опошлить, увы, характерна для этого автора, считающего себя большим профессионалом. На самом деле этот псевдопоэт давно похоронил свой талант. Стараюсь не обращать на него внимания, но в данном случае пройти мимо было нельзя. С уважением,

Проектирую? – В Кировском. :) Если собираешься в Питер, черкни по почте. Дам контактные телефоны. Мало ли консультация какая-нибудь потребуется, где пиво попить, например. :))) Или еще что.
Правда, через неделю, видимо, уйду в отпуск… Но далеко не уеду, наоборот – ближе к тебе переберусь. Там хорошо, только нет интернета. :)

Это проявления негативной свободы, ведущей не к созиданию, а к разрушению, которые являют собою элементы возможного в рамках сущего. Такие явления можно считать флюктуациями случайного, пытающегося выйти за границы необходимого.

А что же за этой «целью создателя»? Конец всего? Зачем же идти к ней?!..
Нет, на мой взгляд, в бесконечной вселенной познание и развитие может быть бесконечно. Все начнется с начала, только если случится Ошибка.
Наша задача, Леон Уралович, – чтобы человечество не допустило ее. :)

Спасибо, Voldark. Свечу помаленьку!.. :)

Вчера Стихира у меня заработала только под вечер. До 17.30 точно не работала.
Сегодня на работе Интернет не работал, включился только в 11. Стихира работает.
Я, конечно, с нетерпением жду твоих комментариев на подборку «разных стихов». :)
Это вот тоже ведь «разное». Нет такого другого – ни по теме, ни по ритму, настроению и т.д. Сам не знаю, как написалось… Так обычно и происходит. :) Потом удивляешься, открывая в себе новые стороны, неизвестное. Или создавая его. :) С уважением,

Дима. Ты свою гремучую темноту-то хоть не так явно показывай. Евгению Диневич знают все, кроме тебя. :)

Мы ведь ищем не хаоса, тем более, абсолютного хаоса. :) Во всем должна быть система, но такая, которая нравится. Созданием новых симпатичных систем мы и занимаемся, думаю.
Это могут быть системы абсолютно абсурдные на чей-то взгляд. Просто не все умеют разглядеть красоту нового. Все истинно ценное не умирает, рано или поздно будет оценено в соответствии со своей значимостью для мира. С уважением,

17.07.03
В том смысле, что вы – мужчина, а не Илона Аверина. Посмотрите на окончания у глаголов. Подозреваю, Дима, что это ты шутишь.
И адрес другой, не Илоны.

Очень рад, Андрей!
Я в тех краях – на Институтском проспекте, у Серебряного пруда жил до 10 лет, а потом – на Тихорецком проспекте. Учился в Политехе. Район знаю немного. :) Правда, последние годы редко бываю, далековато. Тем не менее, рад подъехать в любую точку, если найдешь время и надумаешь позвонить. :)
То, что ты не один, это не важно. :) Докучать долго не собираюсь, мне вставать в 6 утра.
Вернусь с дачи и буду в городе в воскресенье после 21:30 и потом на неделе…
Если возможно, встретиться лучше после 18, чтоб не отпрашиваться с работы.
Кстати, ты мог бы и ко мне на дачу нагрянуть, она под Выборгом – 117 км, сразу за Верхне-Черкасовым. На электричке или же на машине. :) Подумай. :)
Телефоны.
Домашний – 589-33-12
Рабочий -      346-84-65
Рабочий адрес:
vitali_a_ivanov@energomash.ru
Виталий

«Идиотов»,  здесь, Дима, даже чересчур много. Но  начинать их считать надо с себя. Каждому. А тебе-то уж - безусловно!
Что это ты опять мне хамишь? А?

Херезниченко. Все, что ты можешь, - обзываться. Это не достойно члена писателя.

Доброе время, Антон!
Раз ты предложил это стихотворение, давай на нем пока остановимся. Совсем плохо Стихира работает последние дни. Да и со временем совсем напряженка, много работы, скоро в отпуск. Надо дела всякие дожимать. :)
Итак. Даю замечания. Ты уж там дальше сам смотри – согласен, не согласен. Попробуй хоть какие-то варианты придумать. Если сомневаешься, посылай их мне все.
Я тебе подчеркну места, которые меня резанули и справа оставлю короткие комментарии.

Ухожу на вокзал, заметая следы,                каким образом заметая, не ясно
простирая на Запад дорогу свою;                почему на Запад именно?
Погрустив пять минут, разверну эти рельсы
ковром шпалоцветным унылым…                ковровая дорожка?
Что-то гонит меня, ждёт меня вдалеке;
провода телеграфные ветру поют,
Я по шпалам бреду с чемоданом судьбы,
что мне жизнь невзначай наложила…               ни в коем случае! Кучу «накладывают» :)))

Путь далёкий… Один я в ночной темноте
с паровозами в ссоре куда-то иду…
Непонятно за что меня выгнал покой
и тоске подарил на поруку…                ???
Я застрял в дремоте, я повис на любви,                ???
утонул в бесконечном дорожном бреду,
И, как будто счастливый, тащу чемодан                ??
по до боли знакомому кругу…

Поцелуй же меня, столб, знаток километров
оставшейся сзади печали…                позади!
Я, быть может, сверну под откос
да пойду по нехоженым тропам лесничьим,         лесным!
Но уж вижу вдали я примету конца                окончания! :))
моих мук простиравшейся дали,                ???
И ползу я туда, чтоб там на ноги встать                откуда вдруг «ползу»?
да в походку добавить величья…

Ты прости меня, смерть, я живой да к сосне
прижимаюсь, как к любящей, телом…                к любимой!
Я стою и гляжу на тебя, на себя,
ветер ем да дождем запиваю:
Я немного не рад эйфории седой                ???
оттого, что всё горе истлело…
Я дорогу прошёл, я дополз до весны
и теперь говорю «Привет!» маю…
03.05.2003

Честно сказать, на мой взгляд, здесь очень много чего надо править. Ты попробуй начать, там посмотрим. Твой мучитель, Виталий :)

Как же ты так относишься, Константин, к ценителям настоящей Поэзии? А ведь они есть на СтихиИ.

Нормальным людям, Владимир, «детальки» в мозгу не нужны. А вот если их нет, мозгов, то есть (твой случай), можно попробовать через нос засунуть в голову себе какую-нибудь «детальку»…
Но я тебе не советую. Умнее не станешь, точно. А можно и повредить нос. Или гланды, если засовывать глубоко. Подумай об этом.

Вот это хорошее, Константин, предложение! А где, в Питере?

Это Вы, Евгений, себя вполне прилично ведете. :))) Вот Вам и премия, соответственно - душевное наше расположение! :))))))

Да… Исполнение, конечно, очень не сильное. Согласен здесь с Константином.

Неплохо, но чуть-чуть не хватает. 5 с минусом. Не хватает изюминки. :)

Похоже, Даймон, некоторая популярность на СтихиИ ослепила тебя. Даже маленькая известность может оказаться непомерно большой для людей невеликих.
Мне уже надоело говорить, протри, Дима, глаза и что с тобой? Все понятно. На что ты рассчитываешь? Ведь тебе ничто не поможет.

Такую херню, Дима, которую ты написал, обсуждают лишь те, кто любит херней заниматься. Следи за базаром.
Совсем больная СтихиЯ. Просто противно сюда заходить стало. Благодаря таким вот талантам, как ты, Дима.

Константин, здесь нечего обсуждать. Скучно.
Вот, чувствую, Даймон, хочет меня разозлить. Если разозлит по-настоящему, может быть, найду время. Но он ведь даже это не может. Не то, что ты в свое время, или, скажем, Снарк… Другое дело! :)))
Просто противно видеть, как этот прыщ надувается.
Может быть, все же завтра разберу какой-нибудь его опус. :)))

18.07.03
Кому, Владимир, «****ец»? Не понял…
Нет, я не собираю все опусы, посвященные мне. Из-за их количества это практически невозможно.
А вот ты мог бы, конечно, собрать и систематизировать, по крайней мере, свои. Хотя бы ради того, чтобы увидеть конкретно, чем ты занимаешься последние годы. И ужаснуться!

Короткий взгляд,
Пронзительный - и в душу...
И я - распят...
Быть может, Заратуштру
Таких же глаз
Недрогнувшее Око
Спалило враз...
Что звание пророка
За миг в очах
Прекраснейшей богини?

Что мне в речах?..
Я в бездне
Глас
Отныне...

Замечания.
1. «глаз Недрогнувшее Око…» - как уже отмечалось, безграмотно. Глаза – множ., око – единств.
Попытка автора убедить читателей, что тавтология оправдана неким смыслом – смехотворна.
2.  «Распяли» или «спалили» все-таки? Или одновременно? В коротком опусе, в двух соседних предложениях – все в кучу. Псевдофилософствование на фоне беспомощности в любви.
3. «Пророк» - лир. герой опуса или же Заратуштра? Если герой опуса, кто признал в нем «пророка»? Если Заратуштра, - «очи» «Прекраснейшей богини» представляют из себя - «Око». :))) Одно! Представим себе! :))))) Не любимая, а Циклоп. :)
Итак. «глаза» - «Око» - «очи»! Подряд. Явная авторская находка! :)))
4. «За миг в очах» - так никто не говорит. «За один взгляд», может быть?
5. «Что мне в речах?..» - Чьих это «речах»? Автора? Лир. героя? Толпы? – Ничего не понятно. Пустословие.
6. «Я в бездне Глас  Отныне...» Почти в «бездне глаз». :) Точно – циклоп!!! :)))
Один, значит, «Глас в бездне»? Да еще с большой буквы «Глас» и - в «бездне»! :)))
Наверное, - в пустоте авторского сознания…:)))
7. Сплошные штампы – «Короткий взгляд», «Прекраснейшей богини»…
8. И т.д.
Скучно разбирать. Циклоп, правда, понравился. :)))  Надо его более явно внести в произведение, у стиша появится смысл и изюминка. :)

На «войну», Дима, ты напрашиваешься. Ей богу, зря!

Простенькая зарисовка состояния души, без претензий. :) Спасибо.

Спасибо. Для меня твое творчество, Александр, тоже исключительно интересно. Оно являет собой удивительную Вселенную, в которую ты собираешь весь абсурд мира. Для того, как я понимаю, чтобы построить из него некое новое и прекрасное целое.
С уважением,

Можно попробовать. Хотя не уверен, что будет какой-нибудь исключительный результат. А на каком, например, сайте? С уважением,

Зафиксировать состояние души в стихотворении, - большая удача. На мой взгляд, в поэзии – главное. С уважением,

Прекрасное стихотворение! По-моему, лучшее, что я читал у Вас. И не только… :)

Здесь надо различать альтруизм и зомбированность. :) Если человек жертвует жизнь свою Родине, стране и народу, причем, добровольно и абсолютно сознательно, это – одно. Если же он зомбирован чужими идеями или за ним стоят пулеметы, - совершенно другое.
Можно, Леон, и на «ты», если тебе так удобнее. Искусственное дистанционирование мудрости не прибавляет. :)

:))) Бывают сны пострашнее. :))
Сейчас забегу! :)

Летом? Вдвоем? В деревне? Такая компания?.. !!!
Не смогу удержаться, наведаюсь к вам… может быть, - лешим. Чтобы не помешать сильно. :)))
А еще, Андрей, порадовала твоя «обычная правота» и, особенно, то, что ее подтверждает женщина. С неизменностью. :)) Да еще и любимая!
Это надо сильно ценить. :)))

Истина – многополюсна и содержит в себе все зло и добро - все, что существует реально.

Готовящемуся стать душевным врачевателем пожелаю научиться всегда правильно ставить диагноз, подбирать лекарства и не пытаться лечить здоровых людей. :)

:))) Неужели, Андрей, в одной из своих инкарнаций ты был Карабасом? Это ужасно! Буратину жалко до слез. А кто же был трупом? Может быть, папа Карло?.. :(
Не ожидал от тебя! :)))

Отлично. Звони.
Нет, не видел. Сейчас прямо убегаю. На дачу!
Буду в воскресенье вечером.
До встречи!

Недооценил по-настоящему с первого раза. :))) Ладно, не дуйся! :)

Таких вещей надо бояться, безусловно. :) Особенно – женщинам! :)))

20.07.03
Помычал молча… Почувствовал – сильно! :) Искренне рад. :)))

Антон. Тут дело вот в чем… Я ведь не совсем глупый человек. :) Или ты по-другому считаешь? :)))
То, что понятно автору, совершенно не обязательно понятно читателю. Вот об этом и речь. Ты только для себя пишешь? Или еще для кого-нибудь? :)))
Стихотворение должно быть самодостаточным. Т.е. из него должно быть все ясно, без комментариев.
Поверь мне, попробуй поверить :) я не просто так  сделал тебе замечания. Действительно, я так думаю.
Впрочем, как хочешь.
Ты даже не сможешь пока :) представить себе, сколько били меня на различных ЛитО, где угодно… да и сейчас…  Попробуй, Антон, посмотреть на свое стихотворение все-таки со стороны. Ты его пишешь сам, для себя, все это так… Но, если ты его показываешь кому-то, оно должно быть понятно. Если не всем, то уж по крайней мере некоторым… Таким, как я, например. :))))
Я тебе просто скажу. Все отмеченные мной строчки, да и не только, надо править, без вариантов. Как бы ты там не оправдывался. :))) Я же тебе плохого не посоветую. Честное слово!
Вижу, ты еще не созрел для серьезной работы. Ладно, давай эту тему оставим пока. Тем более, что я в пятницу ухожу в отпуск и меня в интернете месяц не будет. А ты все-таки подумай пока… Ничего обидного в моих замечаниях нет, ей богу. Это объективная :) критика. И, если ты хочешь писать не только лишь для себя, а что бы кто-то читал и понимал что ты хочешь сказать, надо прислушиваться.
Обрати  еще внимание на то, что ты не согласился не с одним из моих замечаний. Это вообще наводит на размышления… :))))))))
В общем, не грусти, не дуйся и будь мужиком. Удачи! Всегда твой, Виталий.

Владимир. Ты стал повторяться. Слишком часто. Это не интересно.

Отчего же так грубо?

Не понял, ты о чем, Константин? Какой Сергей? У меня нет клонов. Повторюсь. Я на всех сайтах выступаю только под своим именем – Виталий Иванов.
А стихи commona мне всегда нравились, абсолютное большинство. Вот из твоих мне нравится, может быть, 3 – 5. Но совершенно по-другому. Не в том смысле, что меньше…

Не по содержанию, а за литературные достоинства.

21.07.03
Олеся. Вы о ссылке на стихотворение о звездах? Вчера поздно вернулся и, честно сказать, не мог сообразить, о каком именно Вы говорите. Может быть, это?
<p align = "left"><a Или вот это?
<p align = "left"><a б ты только сильнее"</a></p>
С уважением,

Константин. Ты, похоже, за что-то обиделся на меня опять? Зря!
Истина выше мелочного тщеславия.

Слишком прямо, просто и примитивно. Классический случай графоманства, никакого отношения к поэзии не имеющий. Такой опус хорош для стенгазеты солдатского лазарета.
А на самом деле… не надо лечить здорового!
<p align = "left"><a тела и духа"</a></p>

Возможно, я выпил вчера чересчур много пива. Ничего, Константин, не понимаю… По-моему, слабо.

Немного надо счастья для,
Когда родная есть земля.
Глоток воды из родника,
Росы с холодного цветка,
В лазури неба - облака
И дуновенье ветерка…
Спасибо, Лена. Спасибо, Андрей! :)
А вот еще вспомнилось почему-то…

Ну, Константин… Сколько людей, столько и мнений. Ты ведь не будешь утверждать, что именно твое мнение объективно? Вот на Стихире, например, этот стишок людям понравился. :) Voldarkу опять же понравился… Я не утверждаю, что это шедевр, но вполне приличная вещь. И понятная людям. Маленькая чудесенка, улучшающая настроение… Зачем ты его хочешь людям испортить?

Да уж… ничего не поделаешь… :) Смотрим мы с тобой на поэзию с разных сторон. Кто-то лицо видит, а кто-то – нечто совсем другое. :))) Каждому – свое, Константин.

Щас посмотрим! :)

Столько стихов и все о любви! Видно, Наташа, Вы очень любвеобилны.
Такую бы женщину –
Да дня на три, не меньше.
А больше, наверное, тоже не выдержать. Годы не те уже…
Удачи, счастья, любви! :)
Ваш,

Это твое право, Константин… Безусловно! Я не против, что бы и у тебя было свое мнение. Наоборот! Но лучше, когда оно ближе к правильному. :)

А куда оно «не пройдет»? :)

Не знаю, как ты, Константин… а я пишу стихи не для того, чтобы кого-то «наябывать».
Не понял вторую фразу твою. «Добро пожаловать» - это куда? К баранам, что ли? Ты приглашаешь? :))) Кто же тогда «баран» получается?.. Рассмешил ты меня. Спасибо.

Олеся. Может быть, это?
<p align = "left"><a Или вот это?
<p align = "left"><a б ты только сильнее"</a></p>
С уважением,

Вот она, халтура-то, Константин. «Что вижу, о том пою.» :)
Записываю все, что приходит мне в голову, и уверяю людей, что это стихи… :) Нет, это ошибка. Не всякий бред стихами является.

Как это «не работая», Константин? Над этим стихотворением я 30 лет работал… 31 год, если быть точным. :) У тебя таких наработок пока еще нет, и это понятно… :)))
Неужели  ты думаешь, что все эти годы я мечтал о «пятерках»? Только недавно за стихи оценки придумали ставить. :) Подозреваю, что примерно такие же великие «авторы», как ты, Константин. :)

1666-ое китайское предупреждение? :) Нет, Константин, я с тобой не согласен. Думаю с точностью до наоборот. А ведь есть объективный критерий, кто из нас прав.

А вот интересно, сколько ты работаешь над своими стихами. Например, вот над этим?

Огонь в сердце и жуткий холод в душе… Прямо по Лермонтову. :)
И у меня было нечто подобное…
http://www.stihi.ru/2001/12/22-556

Может быть, и не всякая жизнь… Но хотелось бы, чтобы – всякая. И подвиг не по принуждению, а по внутренней необходимости.

Совершенно то, что движется к совершенству.
Мы всю жизнь движемся к идеалу и никогда не можем достичь его. Оставаясь в размерах своих для нас неизменным, он тем не менее возрастает, но и все дальше становится…

Откровения, Леон Уралович, в нашем деле – самое главное. Книжная мудрость рядом с ними – ничто! :)

Заблудших выводить будем на свет. :)

Познанию и развитию. Этот процесс может быть бесконечным.

Не знаю такого сайта. У тебя есть на него ссылка?

Одно из моих любимых стихотворений.  Все описанное абсолютно реально происходило… с людьми, достаточно интересными. Наверное, поэтому и глубоко. :) Как глубока бывает настоящая жизнь, когда ее не придумывают… :)

40 минут – явно не достаточно для хорошего стихотворения.
Как правило. Исключения бывают, но редко. Те стихи, которые мне у тебя нравятся, видимо, и есть эти самые «исключения». :)

Мое мнение – объективное, потому что я его высказываю искренне, абсолютно. Без каких-либо эгоистических наслоений и без тщеславия.
Но есть и еще более объективное, Константин. Это мнение наших читателей… :)

Это тебе только так кажется, Константин.

Вот. Я это подозревал. :) Сколько же, на твой взгляд, вместе с «бормотанием» получается времени? Бормотание-то, как раз, - самое  сложное. Записать можно, быстро.

Привет, Константин. Что-то ты ко мне совсем не заглядываешь на Стихире. А зря! Может быть, тебя расстраивает здесь то, что нет возможности двойку поставить? :)
Неплохое стихотворение. Последняя строчка только не удалась совершенно.
Советую больше работать и желаю творческих удач! :)

Зря ты так настаиваешь на своем мнении. Я все равно с ним не соглашусь. :)
Вполне милая вещь. Я, конечно, ее писал не 31 год. :) В течении этого времени иногда к ней возвращался и что-нибудь переделывал. В основном это случалось при редактировании новых книг, как самиздатовских, так и полно тиражных.

Что это за «хи-хи»? Объективный критерий очень простой. Это количество наших читателей и количество откликов на стихи. На СтихиИ оно не учитывается… А вот на Стихире, к примеру, есть счетчик. Все желающие могут полюбопытствовать. В том числе, и сам Константин.
Совсем ты, кстати, не заходишь ко мне, а зря! Я вот у тебя сегодня отметился на Стихире.
Ты сейчас, конечно, будешь говорить, что для тебя Стихира не интересна, ты там редко бываешь… Редко, не редко… А все твои произведения там выставлены.

Насчет ошибок ты прав, Константин, описался. С кем не бывает? А в остальном моя позиция неизменна!
Как-то не замечал раньше, а теперь, смотрю, все время с флагом в руках хожу, оказывается… :)))))

Большая работа проведена. :) А вот как на твой взгляд, Александр, правильный ли у нас алфавит? Может быть другой нужен? Более простой или, наоборот, сложный. Может, с тремя палочками нам букв не надо? Или надо еще  с четырьмя?.. :)

Начало понравилось, а потом сбои… :)

Значит, Константин, читатели для тебя – мухи. Я так и думал. Хорошо, что ты по крайней мере этого не скрываешь. Честно. Но я с тобой не согласен.
Каким же я занимаюсь «самопиаром»? «Говнеца», что ли, «мухам» больше подкладываю?..

Ты вот, например, не знаешь, что предложения надо начинать писать с большой буквы. Но я тебе подобных детских замечаний не делаю. Не серьезно.
И зря ты выходишь за рамки приличий. «***», Константин, есть у каждого настоящего человека. Или ты не совсем настоящий?

Нет, Константин, это ты «говнецо» норовишь подложить читателям-мухам. А я дарю людям поэзию. Не стыдно тебе опускаться до такого уровня диалога?

Я ведь вспомнил о «рамках приличий» и попробовал тебя в них вернуть. А неприличные женщины и читатели-мухи мне, Константин, не интересны в такой степени, как тебе.
О чем это мы, собственно?
Вот обратил внимание, как только я тебе подсказал начинать предложения с больших букв, ты сразу поправился. Хоть бы спасибо сказал. :) Я-то тебя поблагодарил за найденную описку.

21.07.03
В.Р. Извини, Владимир, но ты просто му… Ладно, не буду. В общем, ты очень глуп стал.  О чем мне с тобой разговаривать?

Voldark. Не берите в голову. Здесь нет «общего настроения». Просто волки – или шакалы? :) -объединяются, нападая на сильного зверя. :)
Кто поставил мне единицы? Трое людей не очень талантливых, но с большими претензиями.
Спасибо за честность, искренность и поддержку. :)

Евгений! Поздравляю с днем рождения! Желаю дальнейших творческих удач и успехов! :)

Очень рад, Олеся, что нравится. И Вы хорошее стихотворение привели. :)
Но, по-моему, Вы вспоминаете не мое стихотворение. Я помню все свои стихи практически наизусть, но того, о чем Вы говорите в них нет. Это другого автора. :)

Олеся. Ей богу, Вы не мое стихотворение вспомнить хотите. :)

Будущие историки литературы еще помучаются над многими загадками, оставленными сегодня и здесь. :)

Подумаю еще, пока ничего не приходит в голову. :)
В крайнем случае придется сочинить… :)))

Нет, не мое!.. Мне чужого не надо. :)))

Олеся. О каком человеке, «заметившем мой фонарик», Вы говорите? :) Это исключительно важно! :)))

У меня есть несколько стихотворений о звездах. Вот, например, «Звезда».

Что-то в этом есть. :)

Слава богу, что «почти как», а не в точности! :)))
Все. На сегодня сдаюсь. :) Может быть, озарит ночью… :))) До завтра.

«И вот слышу я голос в себе: “По мукам своим обретаем мы счастье”.
Какова же мука у Тебя, Господи! Безмерная Мука, означающая - бессмертие.»
«Вера и сомнение – мерою»
http://www.stihi.ru/2002/12/28-331
С уважением,

22.07.03
Россия постыдными делами не занимается и никогда не занималась. А вот отдельные ее пасынки и приемные дети – безусловно.

Олеся. Вспомнил еще одно стихотворение. Может, оно? :)
<p align = "left"><a мною звездочки тихонько говорят"</a></p>

Да, все изменяется, но Лермонтов остается. :) Любимый поэт!
Вспомнилось по случаю…
«Я знаю, что я гениален…» :)
http://www.stihi.ru/2002/04/11-334

Очень симпатично, легко читается. :)
А есть еще и такие вот каблучки…

Прелестная вещь. Очень прозрачное стихотворение. Как будто ручеек чистый по камешкам бежит и бежит… «…альты … альте… магистраль …. пастораль… шалость…»
В такую жару – как будто бы искупался!.. :)

Веселенькое стихотворение! Почти, как вот это. :)

Спасибо за добрый совет, Лена. :)

Все из земли выходит и в нее возвращается. Чтобы восстать снова…
Обновляющееся зерно… может быть, вечное? :)

В.Р. У тебя столько черноты, Владимир, в мозгах, что все кажется серым. Так бывает, когда человек сильно болен. Жаль мне тебя, набрасываешься на людей… А спасенье в себе искать надо, черноту-то – почистить…

Спасибо, Лена. Ты все правильно понимаешь. :) Сложные мысли должны излагаться понятно, а не наоборот, простые – сложно. Как это, перенапрягаясь,  стремятся нагородить некоторые авторы, за душой ничего практически не имеющие. Ни собственных чувств, ни мыслей своих позитивных.

В.Р. Мне, Владимир, ничего не надо «натягивать». Себе веревочкою подтягивай.

Антон. Ты куда пропал? Давай, выезжай из укрытия! :)

А вот это, Антон, мне понравилось! Необычная и глубокая мысль.
Как будто весь мир приходит в гости к тебе, то в образе снега, то в зеленом наряде… Очень интересно.
И ляпов явных немного. :))) Не пропадай! :)

Тоже интересное стихотворение. Почему «экспериментальное»? Мистическое какое-то. Да ведь все настоящие стихи мистические, так или иначе. Рационально не объяснить. Стих из этого ряда, т.е. из настоящей поэзии. :)
Хотя замечания есть… :))) Безусловно! :) Но тебе они не интересны. :)))
Успехов. В конце концов, автор сам творец своего счастья. Особенно, когда прислушивается к критике… не слишком много, но и не чересчур мало! :)))

В.Р. Опять пошлость! Видно, ты по-другому не можешь… Тебе надо подыскать, какой-нибудь, другой сайт, здесь все-таки приличные люди.
Чудесенка в стише произносится и читается так, как это и полагается по канонам русского языка. «ПростАя чудЕсенка». Странно, что ты ставишь такие вопросы, Владимир. Даже от тебя этого не ожидал. Совсем плох…

Даймон. Не спорю, у меня есть и лучше стихотворения. :)

Георгий. Это действительно так… :)

У Вас очень хороший настрой в стихотворениях. :)

Настоящее пиршество языческое души и тела. Прекрасно! Из прочитанного у Вас это, по-моему, понравилось больше всех. По нарастающей получается. :)

Я проснулся с тобою - сказка!..
Ночи хитрый обман разоря,
Петушиными размалевана красками,
Кукарекает утро заря.

Солнце моет зеленые руки
В голубом зазеркалье пруда.
Это – счастье. И краски, и звуки…
Ты останешься в них навсегда!

В.Р. Владимир, ты же не хочешь, чтобы я тебя вовочкой называл? Держись в рамках приличий.
Насчет «чудесинки», возможно, ты прав. Я свои ошибки не боюсь признавать. :)

Прощай, Дима!

В.Р. Вы с Константином людей-то зря не пугайте. Не испугаются! Не те времена, Владимир. Здесь не партком. Есть, кому постоять за честных авторов и читателей, поддержать искренность и талант.

Что это тут обо мне всуе? Не самое сильное стихотворение Ксении, но зачем же издеваться над автором? Можно подумать, что у самих критиков нет стихов намного слабее представленного. Полно! И у Константина… А про «Даймона» вообще говорить не приходится. Уровень не сравнить с Ксюшиным даже близко.

Хорошие стихи и комментировать не хочется. :)

http://tochkazrenia.narod.ru/
http://www.zhurnal.lib.ru/t/34/

Для меня слишком сложные буквы. Если это чисто буквы письма, хотелось бы, наоборот, упростить. Но, может быть, в это «письмо» кодируются цвета, звуки и запахи? Тогда дело другое… :) Но как расшифровать?
Вообще, думаю, письменность отомрет скоро. Будет нечто совершенно иное на базе компьютерных технологий, непосредственно привязанных к человеку, мозгу. Что-то делать руками не надо будет. :)
Надеюсь, в пятницу отбыть в отпуск недельки на три. Так что меня не будет. С уважением,

Все правильно, Лена. :)

Спасибо, Наташа! Растем помаленьку… :)

23.07.03
Что ты так волнуешься, Константин? Мне твоя поэзия тоже в большинстве своем не интересна, так я к тебе и не захожу. А если захожу, как правило, излагаю мнение в форме не обидной для автора. Видно, напрасно, щажу твое чрезмерное авторское самолюбие. Попробую с тобою быть откровеннее… для твоей же пользы.

Благодарю, Александр за высокую оценку.
«костнозлобный языковед» - исключительно точно! :)))))

Поэты, Константин, - как дети. Ничего нового ты не сообщил. :)

Ксения. Я и не говорил, что над Вами. :) «Над автором». :))) Издеваться вообще не хорошо. :) Но каждому воздастся, не сомневаюсь. :)
Все обращенное в мир зло, рано ли, поздно, возвращается к тому, кто его натворил.

Илона. Вам не близок абсурд. Вот и все. А ведь это целое направление искусства, в том числе и поэзии. Есть интереснейшие авторы, работающие вообще исключительно в этом жанре, например, Александр Тагаев.
http://www.stihi.ru/author.html?ungern34
И вообще разные стихи нравятся разным людям. Это нормально. Неправильно считать только свое мнение «правильным». Тот,  кто не ошибается, не творит. Ошибка – не грех, а путь к истине.
«Нам не дано предугадать,
как слово наше отзовется…»
Убеждаюсь в сем постоянно. Стихотворение, которое считаешь вовсе не интересным вдруг получает массу положительных откликов, и наоборот.
Каждый (практически) автор публикует все, что у него есть. Читатели потом разбираются. Со временем остается действительно лучшее, ценное.
«А надо – не единой долькой
Не отличаться от лица
И только жить… лишь жить – и только,
Лишь жить и только, до - конца!»
Цитирую по памяти. :) Щас опять Резниченко прицепится. Но, честно сказать, мне его мнение не интересно.
Могу Вам посоветовать еще вот что, Илона. Не читайте стихов, которые Вам не нравятся! :)))

Voldark. :))) Метко подмечено. Спасибо. :)

В.Ф. Я бы так не обобщал, Вадим. Есть стихи и стихи, проза и проза… Пусть распускаются все цветы. :)

Единица от вовочки,
Словно ч… у Дюймовочки.
Если бы даже он был,
Его придумал дебил.

Если такая же техника при оргазме, плохо… :)

Редкое совпадение «неинтересов». :)))
Хотелось бы все-таки, чтобы твое мнение  изменилось. Чтобы судить о творчестве автора, нужно его знать. Творчество то есть. :) Для этого рекомендую тебе познакомиться для начала хотя бы с этими произведениями.

Зачем это Вы написали, Лена? Неприятно читать.

Доброе время, Сергей!
Разные бывают настроения… Кто знает, откуда они приходят? Иногда безумно хочется жить, а бывает… наоборот. :)
Как вы вчера, купались в Серебке? :)
«Прохлопал маршрутку» - наверное, недоспал?.. :)))

На темном стекле открываются знаки,
Как будто сигналы далеких галактик. :))
Понравилось, Сергей. Ритм какой-то завораживающий, настроение близкое… :)
Очень хорошо, особенно концовка.

Неплодотворная злоба и зависть разжижает твои мозги, константин. Вот ты и не видишь смысла ни в чем.

Рад, Сергей, что понравилось. :)

Хочется, что б сказка стала былью, переступить через «порог» то есть… Понятно! :)))
А я вот вчера с Андреем Коковым встречался. Не в том смысле, конечно… :)))

В любое время, Сергей! :) Рад знакомству! :)))

Наше настроение, питерское. Не перепутаешь! :)

Сколько не колдуй, почему-то волшебства всегда не хватает. :)
Понравилось. Увидел, как Вы летаете. Здорово! И дракон вполне симпатичный. :)
Приглашаю Вас в свою сказку – «Волшебная ночь». :)
http://www.stihi.ru/2001/05/18-126

Чтобы консультировать по вопросам поэзии, надо, Константин, быть поэтом и консультантом. А ты ни тем, ни другим практически не являешься.
За такие «консультации» самим «консультантам» надо доплачивать, иначе их погонят поганой метлой. Так что жду перевода.
Почему, кстати, ты постоянно читаешь мои стихи, если они тебе так не нравятся? Рассчитывать на мою благодарность – глупо. :) Впрочем, ничего удивительного…

Сам вовочка – отнюдь не дюймовочка.
Но где же мозг его? – Что ж, я постиг…
Он не больше, чем у дюймовочки хвостик.

От твоей «души», Владимир, давно одни уши остались.
«Души» у тебя «душить» значит. Нет, теперь Поэзию такие, как ты, уже не задушат!
Хотя, не скрою, душно с тобой. И грязно. Вечером душ приму, отмываться придется от твоего с константином маразма…

А ты как думал!

Вы же видите, что некоторые птицы и вовочки откладывают на моих страничках, Татьяна? Приходится их шугать.
Вот, если хотите отдохнуть, посмотрите «Купола», например.
<p align = "left"><a С уважением,

Прежде всего, надо читать то, Константин, в чем не разобрался. Чтобы не быть «дураком». :)

Татьяна. Спасибо за оценку. Вы знаете резниченку? Это же стихотворение о любви, в конце-то концов. А тут собираются поюродствовать «вовочки».
У нас с ним давнишние отношения. Ему доставляет удовольствие ставить мне единицы, а потом получать от меня по полной программе. К старости некоторые становятся мазохистами. Не беспокойтесь… Не приятно, но что поделаешь…
С уважением,

Татьяна. Вот видите? Да, в одной лодке – клад и вовка-морковка! :) Но некоторые духовные ценности не замечают даже в упор. Зато бросаются на все, что блестит.

Это не страшно. :) Хорошо отдохнуть! :)

Для всех, кто в процессе участвует. :)

Как знать… Лучше не зарекаться. :)

Володя.
Нет мозгов, нет и оргазма.
Зато много маразма.
Даже за твои «пять»
Тебе не даст ни одна ****ь.
Подумай об этом…

23.07.03
Рад за тебя, Антон, что едешь учиться в Англию! Возвращайся только обратно. Обязательно! Думаю, и в России, и в Казахстане будет намного больше возможностей для самореализации, чем в спокойной и обеспеченной загранице. Интересней – уж точно!
Никакая заграница Родину не заменит! А поездить, поучиться – здорово! Мне вот не довелось…
Да, я ухожу в пятницу в отпуск. Надеюсь, на 4 недели. Последние пару дней, лимит времени. :) Думаю, все-таки и в Англии Интернет есть, у тебя будет возможность заходить на сайты.
Побеспокойся о русских шрифтах! :)
Насчет стихов… Это разговор долгий и постепенный. Попробуй все-таки понимать и чужую позицию. В жизни поможет. :)))
Я же не говорю, что стихи должны быть примитивно простые и абсолютно логичные. У меня же самого полно абсурдных стихов! :) Но должны быть какие-то внутренние взаимосвязи и мотивирования.
Вот, скажем, ты упомянул «Запад» в стихе. Так хоть где-нибудь что-нибудь, хоть в конце,
дай намек, о чем это ты. Или еще образ какой-то из этого ряда. А то «на Запад» и все. Что, почему, действительно, никому не понятно. И точно также другие многие вещи.
Образы должны быть самодостаточны – без комментариев к ним!
Ладно. Все. Масса дел. В том числе и в Интернете еще напоследок. :)
Желаю тебе всему научиться! И стать тем и таким, каким хочешь. В течение всей долгой жизни быть самим собою, но не одинаковым. А все лучше, и лучше!
Удачи, счастья и всех благ! Твой Виталий.

Конечно, Илона. Что поделаешь!.. :)))

Лена. По русскому языку у меня в школе тройка была. Как у Пушкина. :))) Бывает, негодяй-Word подводит еще. :))) Спасибо. Не вижу большого греха, но обязательно поправлю. :)
Скоро почти на месяц выйду из Интернета, отдохну немного. :) И народ от меня отдохнет. :))) Рад, что понравилось стихотворение. Действительно же ведь неплохое!.. :)))

Олеся. Вот это может быть? :) Я Вам давал уже на него ссылку, так Вы не посмотрели…

Ошибка – не грех, а путь к истине. :) Страдая, мы развиваем эквивалентный страданию потенциал счастья. :)
Крепись, Константин! Еще раз посмотрел, - слабое стихотворение. Сам не знаешь, что хочешь сказать. Бессмысленное. Рифмы – никакие. «бог – мог, трав – прав» и т.д. Все одинаковые. Так что двойка здесь – хорошо.

Лена. Любимый вопрос моего начальника: «Когда?» :)))

Лена. Я не слушаю, я прислушиваюсь. :) Особенно к тем людям, которые мне симпатичны, открыто и честно высказываются. По сути, а не под автора. :)
Ну, а после последнего Вашего заявления… от Вас просто в шоке. Приятном. :))

Очень рад, Шурик, что Вы так хорошо поэзию чувствуете. Спасибо! :)
В данном вопросе полностью с Вами согласен.

Илона. Выставлю, мне не трудно. Вы, наверно, не знаете, на Термитнике целая дуэль есть, называется «Слова».
http://main.termitnik.org/cgi-bin/serial.cgi?c=573
В ней - стихи, состоящие из одного слова. Авторского. Больше 30 произведений разных авторов. Пользуется популярностью И, кстати, все началось все именно с этого моего стихотворения «Обородень». И на Стихире это стихотворение тоже одобрено знатоками.
А здесь, конечно, резниченко и лебедев мне сразу единицы поставят. И многие испугаются. :) Но не все! И на СтихиИ, кроме шутов, врагов и завистников, есть ценители настоящей поэзии. :)))
Завтра выставлю. :)

Ну, в общем, Алена, это, конечно, дело не из легких прогулок и детских забав… :) Любить, даже просто получать удовольствие, надо по-настоящему! :)
Понимаю Ваши опасения… Они не безосновательны. :)))  С сильным мужчиной легко не бывает. :)
Да, и тело пострадать может… если некрепкое. И душа истончиться… Надо тренироваться почаще!
Тот, кто боится, может пройти мимо лучшего в своей жизни. :) Удачи!

Да, боюсь, Олеся, что Вы все-таки ошиблись. Но рад, что прочитали мои стихи. Спасибо! :)

Илона. Ну, и как от раза к разу, усиливается впечатление? :) Или наоборот? :))) Только честно!

В отпуск. :) Но не в Москву, увы. :))) Давно, кстати, не был, лет 10. Может, по работе случится… Тогда сразу дам знать. И договоримся! :)))
Кстати, вчера вот встречался вечером с одним прекрасным поэтом, живущим сейчас в Финляндии, Андреем Коковым. Приезжал в Питер. Отлично посидели в кафе! :)

Конечно, не большое. :) Мог бы книжку Вам передать, но в пятницу исчезаю. Так что в следующий раз. :)

24.07.03
Нет, Володя, ты не цезарь
И не Брут… Быть может, бездарь?
Ни к чему нам спорить снова…
Ты – читатель Иванова.

В кавычки можно… Наверное, это будет правильно. Не на всех сайтах в заголовках, кстати, кавычки работают. Здесь поправлю.
Олеся, Илона. Я, конечно, согласен. :) Слава богу, не все девушки так поступают. Однако ведь есть и такие… И не все приспособлены быть у власти. Вот мне, например, наверное, действительно надо было бы глаза выколоть и еще половину мозга отрезать. :) Надеюсь, все понимают, что это – ШУТКА.

В.Ф. Правда почти всегда – страшная. А все великое обыкновенным людям кажется непомерным. :) Спасибо за оценку.

Спасибо за мнение, Илона. Мнение любого читателя автору важно. В перечисленных Вами книгах стихи разных годов.
«Тропинка из детства» - начало 70-х.
«Изгнанник из времени» - середины 70-х.
«Дотронуться сердцем до сердца» - конца 70-х, первой половины 80-х.
Профессионалы от поэзии как раз силу книг распределяли в обратном порядке. Признавая наиболее качественной по форме и содержанию «Дотронуться сердцем до сердца». Но чисто по душе многим, действительно, больше всех нравится моя «Тропинка из детства».
Надо еще иметь в виду, что все эти три книги выпущены в редакции авторской, т.е. моей, без стороннего редактирования. 2-3 года назад. С тех пор я очень много чего переделал, учитывая мнение многочисленных читателей и критиков. :)))
Вот и сейчас с Вашей подачи название у стихотворения поменял. :)

А что с тобою, Владимир, соревноваться?
Все равно что с резиновой бабой е…ся.
Ни сердцу, ни уму…
И противно, как будто топишь Муму.
Жаль мне тебя. Но ничего не поделаешь, придется топить.

Олеся и Ю.Г. Полностью с вами согласен!

С твоим, константин, умишком
Еще хуже делишки.
Зря, ей богу, ты не прислушиваешься к серьезной критике. Очень глупо.

Константин. Все помнят, как ты мне на Свистке 30 двоек подряд поставил (а это там минус 300 балов!) за отличные стихи. За часть из которых здесь, на СтихиИ, ты мне сам ставил пятерки. Никто не воспринимает твои оценки всерьез. Только как пакостничество. Глупое. Угомонись.

Юля. Вы так уговариваете, что, честное слово, не удобно отказываться. :) Но, к сожалению, не складывается. Мы специально с женой разнесли отпуск, чтобы дети летом были на даче.
У жены недавно умерла мать… В общем, совершенно сейчас не та ситуация. Увы!
Если сами будете в Питере, черкните. Обязательно встретимся! :)
Детей у меня двое или же трое. :) Как считать. У нас с женой от первого брака по ребенку и общий. Младшему 14. Старшие уже замужем. :)
Всего Вам самого доброго,
Виталий

С.Т. Я перед тобой извинился. Но общаться не буду. Давай лучше не пересекаться.

Не думал, г. Даймон, что ты опустишься до подобного. Противно.
Почувствовал подкрепление? Оно тебе не поможет. За базар придется ответить.

О, небо! Ей богу, эти люди не заслуживают того, чтобы я с ними шутил!..

А Вы еще мне что-то говорите, Татьяна…

Вы, кстати, не родственница Александра Александровича Шевелева?

Дима, наверно, Дюймовочек никогда настоящих не видел… Не мудрено. Для этого талант надо иметь.

Не уверен, что Дима вообще видел женщину обнаженной. Иначе, он бы не говорил так о хвостиках.

24.07.03
Илона. А какой смысл выставлять? Вы же видите, что происходит?..
Не хочется, чтобы над шедевром смеялись. И кто? ..

От кого, интересно, меня «защищают» защитнички? По-моему, от себя. :)

Совершенно верно, Татьяна. Тут полно бесов, я с ними уже больше года борюсь. Теперь мы вместе.

Вот, Татьяна… Увидели?

Сложный образ, однако красивый.

Честно сказать, я в этом даже не сомневался. Женщине за этот опус никогда бы 3 не поставил. Абсолютно серьезно. Просто как-то мы все о другом, забыли об авторе. А зря!

«Обородень» - от слова «борода». Этот неологизм возник у меня, честно сказать, давным-давно  и с интернетом никак не связан. Как не связан и с моею бородою на фотографии, так часто обыгрываемой здесь.
Илона Аверина прочитала мою книжку и попросила выставить это абсурдное стихотворение.
На Термитнике, кстати, целая дуэль, так и называется  «Слова». Там масса забавных слов. :)

Иванов или не иванов,
Владимир, ты никогда не нов.
А насчет «стихосложения»
У тебя давно уже – торможение.
Никакая «теория и грамматика»
Тебя не сделает классиком.

Подозреваю, что - Даймон. Илона, а Вы как думаете?

Похоже на его технику. И настроения, опять же. – его…

Свободного Вам полета, Ксения!.. :)

Владимир.
Раз у тебя досуг,
Поковыряй своим колом в носу.
Может быть, проткнешь блокаду мозгов
И поймешь, кто такой Иванов,
Кто такой «обородень»
И кто у нас оборотень.

Дима. Только маленькие моськи любят полаять.
«Пресмыкаться» - не то слово. Просто съем, не заметив… :)

Дима. О том, что именно ты написал этот мерзкий стишок, говорит  многое.
Лучше по честному раскались. Прославишься!.. :)

Сила нашего отторжения, Володя, отвечает твоей глупости. Угомонись и все будет в порядке. Видно, кончились у тебя эпиграммы, «мастер». :)))

Дима. Ты замечаешь, что я тебя не оскорбил ни одним нецензурным словом. А ты как меня называешь?.. Это от беспомощности. Не в свои сани-то не садись! Лошади сбросят на крутом повороте не крепкого ездока.
Ты хоть понял, куда ты вляпался?.. Подумай об этом.

Ладно, Дима… И тебе спокойной ночи… если не шутишь!.. :)))))
ЗЫ. А цитировать живых авторов надо дословно, а не по памяти. Это не трудно, все мои стихи, о которых ты говоришь, – здесь.
Плоховатая у тебя память-то… особенно – на добро.

Рома. За меня считают мои читатели, я – пишу. :)))
Так вот именно – «обрасти бородой», только – короче. Разве не находка? :)

Владимир. Все «твои» «эпиграммы»
Известны еще со времен Моисея и Рамы.
Придумал бы что-нибудь новенькое…
Сколько можно жить на готовеньком?
Кроме описания частей тела на уровне попы,
Ни над чем ты не хочешь работать!
А ведь это – не правильно.
Не будь тривиальным, банальный!

Рома. А разве мы не на «ты»? Думаю, можно, если не против. :)
Как есть, так и говорю. Борода – обородень. И все! А дальше можно додумывать все, что угодно…

Странное стихотворение. В общем, по содержанию не согласен. «Стареющих ****ей» не понравилось. И по форме слабовато. Однако есть что-то «наше»… :)

Так я же на месяц вперед отыгрываюсь. Можно сказать, бенефис. :)))
Все, ладно. Вас послушаю. :) Спокойной ночи! И всего самого доброго. Мне приятны сегодня были Ваши слова…

Терпеть не могу несправедливость, Олеся, и глупость. Куриц, красящихся под павлинов. :)
Спокойной ночи. И спасибо Вам. :)
Приятно, когда находится самостоятельный человек, не проходящий мимо, имеющий именно свое мнение и высказывающий его откровенно. Иногда даже против других…

25.07.03
Владимир.
Пока ты писал эпиграммы на уровне попы,
Талант свой – прохлопал.

Что ж, видимо, у каждого своя сказка, и чужая не всем открывается… Спасибо. :)

Исчезаю на некоторое время.
Но вернусь, обязательно! :)
Всем удачи! :)

Я, кстати, - конструктор турбин, если кто-то не знает…

Вот и я говорю, недотягивает произведение. Над ним бы поработать еще… с хорошим редактором.
Кстати, Константин, если что, обращайся. Но уже – осенью. :)

Рома. «Божественным» меня называют другие. Самому неудобно… :)
Честно сказать, не люблю, когда мне присваивают чьи-то чужие слова.

Илона. Если человек не понимает, объяснить очень трудно. :)
Рад, что Вам все-таки что-то нравится из моего творчества. Когда нравится все или, наоборот, ничего, согласитесь, это все-таки ненормально. Так что Вы человек нормальный вполне. В отличии, скажем, от К.Л. или В.Р. :)

Рома. Надо ли искать одну блошку там, где их непомерно?
Что вы, собственно, хотите найти?

А как же «актриса»?.. :)))
Посидели в кафе, пива попили, поболтали за жизнь…
Отбываю вечерним поездом в отпуск.
До свидания, Лена! :)

Константин. Я тебя тоже не ненавижу. Просто не люблю. :)
Рад, что ты замечаешь свои огрехи. В нашем деле это – самое главное. Чужие-то – бог с ним…

Решил всех простить… перед отпуском. :)
Если кто на меня в обиде, прошу извинить. Взаимно. :)
Всем всего самого доброго! Ваш, В.И.

Хорошее слово, Константин, нашел – «образец». :)
Вот так вот, без лишних слов. Свежий образ, правильные ритм и размер, рифма (сама на себя) – все в полном порядке!
Жаль, что ты пока этого не понимаешь. Когда-нибудь, может, поймешь…

Очень симпатичный рассказ. Легкий и грустный, чуть эротичный. Мечта.
Алекс, это Вы?
С уважением,

Доброе время, Александр!
На работе у нас все большое. :) А как это ты?.. :)))
Ухожу в отпуск, зашел попрощаться. :)
Всех тебе благ! С уважением, Виталий

Алла. Ухожу в отпуск. :)
Всего Вам самого доброго!
С теплотой,

Афруктительноавгустово впереди, Владимир! :)
Прощай! Но не навсегда. :)))