Кусты

Злые, да? Ну, что ж поделаешь! Вот такая я зверюга. Спасибо, что вы ко мне очень добры.

Галина Дядина   28.11.2003 00:31   Заявить о нарушении

Простите, если обидела Вас, но ведь стихи написаны для детей. Они их будут читать и думать, что кусты, деревья и цветы плохие, понимаете? А ведь природа сама по себе не бывает злой или доброй - это мы её видим такой. Однажды впереди меня шёл маленький мальчик и с ожесточением бил палкой по кустам. Я подошла к нему и стала объяснять, что кустикам больно, потому что они живые... Мальчик внимательно меня слушал и опустил свою палку. И в этот момент обернулась шедшая впереди женщина - мама этого малыша. Она с усмешкой сказала в мой адрес: "дура, кустикам больно, ха-ха..." Малыш уверенно поднял вверх свою палку и с ещё бОльшей агрессией стал хлестать ею по кустам. Как Вы думаете, кого он будет бить, когда вырастет?
У Вас в стихах - кусты почему-то враждуют. Вы нашли такие образы для них, которые показались Вам забавными. Но... кусты-то в чём виноваты и... дети?!
Вы об этом, наверное, не думали... А мне - что, я могу и не читать это, тем более, что из детского возраста уже вышла.
Ещё раз прошу прощения за вторжение, но я говорила о конкретных стихах, а не о Вашем творчестве в целом.
Всего Вам доброго!
Ингрид

Сад Любви   28.11.2003 02:38   Заявить о нарушении

Уважаемая Ингрид, вы меня, действительно, обидели, но, раз вы попросили прощения, то я, конечно, не стану держать на вас зла, тем более, что ваши стихи мне нравились, когда я их читала, и детские тоже. Я не унижусь до того, чтобы заносить вас в черный список только потому, что мои стихи вам не понравились. Полностью согласна с вами, что природу надо любить, и, уверяю вас, я никогда не позволю своему ребенку бить палкой по кустам или делать что-либо в том же роде. Что касается стихотворения «Кусты», я и сама считаю его неудавшимся, но все-таки думаю, что вы к нему несправедливы. Идея этого стиха в том, что некрасиво враждовать друг с другом. Кусты колкие и густые, кажется, что они тыкают друг друга. Что сказать о «Розах» в свою защиту? «Смело, дети, бейте вазы, мстите розам за проказы» — это же шутка. Вспомните Григория Остера (это просто пример, я, конечно, не ставлю себя в один ряд с ним), его «Вредные советы». Их же надо воспринимать по методу от противного. Если хотите, вот предисловие к его книге:
Недавно ученые открыли, что на свете бывают непослушные дети, которые все делают наоборот. Им дают полезный совет: «Умывайтесь по утрам» — они берут и не умываются.
Им говорят: «Здоровайтесь друг с другом» — они тут же начинают не здороваться. Ученые придумали, что таким детям нужно давать не полезные, а вредные советы. Они все сделают наоборот, и получится как раз правильно».
Мне кажется, мои «Розы» — из серии подобных вредных советов.
Вчера я дала волю обиде, может быть, слишком резко отреагировала на ваши слова. Ну, уж вы меня тоже за это простите. Успехов вам!

Галина Дядина   28.11.2003 16:03   Заявить о нарушении

Уважаемая Галина!
Дело вовсе не в том, что мне не понравились Ваши стихи. Но я их прочитала в рубрике "стихи для детей" и восприняла соответственно. Если бы это была другая рубрика, например - "шуточные стихи", тогда другое дело. И образ враждующих кустов был бы оправдан... Но Вы же не будете объяснять детям, какая идея заложена в стихотворении. С ними говорить на языке образов бесполезно. Детям нужна простота и прямота. Вот если бы этот стишок дополнить какой-нибудь фразой типа: "Неужели я и ты, как колючие кусты..." Ведь дитё не дойдёт до такой мысли самостоятельно, что кусты на самом деле не враждуют, а всего лишь играют роль врагов... Ну Вы понимаете, что я имею в виду? Конечно, я написала эту резкую фразу Вам сгоряча и на самом деле расстроилась, представив себе, как дети принимаются бить вазы и ломать кусты, что они, к сожалению, нередко и делают...
А "вредные советы", о которых Вы говорите, мне совсем не по душе, и автор, который их написал, взял на себя смелость ставить такие безобидные с виду эксперименты на детях, но он "играет с огнём". Детей надо просто любить и говорить с ними просто, искренне и правдиво. А "вредные советы" - они и есть вредные. Повторяю, у меня не было цели обидеть Вас. И я ещё буду читать Ваши стихи. Ну не могла я пройти мимо...

Успехов Вам!
С надеждой на взаимопонимание,

Ингрид Сози   29.11.2003 03:38   Заявить о нарушении

Уважаемая Ингрид, бог с ними, с моими "Кустами"! Неумелый набросок, да и только. Они не стоят таких подробных обсуждений. Просто, чтобы написать что-то хорошее, надо же писать. Иногда получается брак. Это как раз тот случай.Но неужели же плохого у меня больше, чем хорошего?
Еще насчет того, какие стихи нужны детям.Я думаю, разговаривать с детьми на языке образов не бесполезно, а очень даже полезно, просто необходимо. Иначе, как же у них разовьется фантазия?
А Григория Остера я бы не стала обвинять в непедагогичности его "Вредных советов". Дети ведь учатся не только на положительных примерах поведения( т. е. как надо себя вести), но и на отрицательных( как не надо).И потом, книга эта развивает чувство юмора.А ведь смех - это форма отрицания. Ребенок посмеется над непослушными ровесниками, и не захочет поступать так же, как они, потому что побоится быть смешным.
В общем, не знаю как насчет взаимопонимания, но на взаимоуважение давайте надеяться.Стало быть, с уважением,
Галина.

Галина Дядина   30.11.2003 00:50   Заявить о нарушении

Галина, конечно же у Вас хороших стихов больше! И повторяю, что я эти два стихотворения считаю НЕ плохими,
а НЕ детскими...
Пожалуйста, не сердитесь, даже если наши мнения расходятся в вопросах воспитания детей, ведь дети - тоже бывают разными... Думаю, что спор наш пора уже прекратить и помириться. Честное слово, я очень не люблю ссориться! И обязательно напишу Вам ещё и хорошие рецензии, потому что читала Ваши стихи и среди них есть такие, которые мне действительно понравились. Но не хочу это делать в спешке...
Буду рада, если Вы улыбнётесь мне в ответ :)))
С УВАЖЕНИЕМ!
Ингрид

Если будет время, загляните в мой Сад Любви :)

Сад Любви   30.11.2003 03:11   Заявить о нарушении

:)))

Галина Дядина   30.11.2003 16:52   Заявить о нарушении

Спасибо!
:)

Ингрид Сози   01.12.2003 00:42   Заявить о нарушении

Вот это дискуссия!!! Не вдаваясь в подробности, просто скажу, что и Григорий Остер (с его вредными советами), и Галина Дядина, по-моему, правы в главном - дети умней, чем мы о них думаем, они все могут понять! И, уверен, они пойут все правильно, им нужен только хороший гид. Но так как дети вряд ли самостоятельно зайдут на стихиру и прочтут стихи про кусты, то можно подумать, что их родители смогут правильно перевести им смысл или же оградят их от самого стихотворения... Может я немного зарапортовался, но никакого преступления я здесь не вижу, а вся дискуссия, по-моему, просто разговор двух умных людей, выясняющих насколько понятливы дети. Я не спец в этом вопросе, но повторяю: я убедился, что дети ОЧЕНЬ ПОНЯТЛИВЫ!!! Так что, не ссорьтесь, прошу Вас, в мире и так много поводов для огорчений.
Благодарен вам, за то, что выслушали меня.
С глубоким уважением, енотполоскун.

Енотполоскун   05.05.2004 01:45   Заявить о нарушении