Где колючий кустарник печален и густ

Юля, Вы полагаете, что перекличка хорошего стих-ния П.Кашина с хорошим стих-нием Н.Заболоцкого (скорее сознательная, чем подсознательная) делает хорошее стих-ние П.Кашина плохим? У Кашина совсем другая тема в стих-нии и т.п.

Другой вариант, что Вы хотели сказать обозревателю, что он невежда и не знает творчества Заболоцкого. Тут Вы, конечно, правы: я очень ценю Заболоцкого периода "Столбцов", а его позднее творчество не очень долюбливаю. Но вся штука-то в том, уважаемая Юля, что будь бы я даже и знал бы о перекличке двух стих-ний, я все равно бы хвалил стих-ние П.Кашина. Более того - оно мне нравится больше, чем процитированное Вами стих-ние Н.Заболоцкого. Даже не знаю - Вы, наверное, станете обо мне плохо думать после этого заявления. Но я думаю - и Кашин, и Заболоцкий как поэты между собой как-нибудь договорятся. Спасибо за указание.

Буквоед   31.10.2003 12:00   Заявить о нарушении

Я полагаю, что это не перекличка, а неосознанный (или осознанный?) плагиат. Если я напишу стихотворение такого плана:
Я вспоминала чудное мгновенье:
Передо мной тогда явился ты,
Как ангел, как небесное виденье,
Как гений утомлённой красоты.
То вряд ли я смогу оправдаться тем, что не читала Пушкина (даже если бы я его вовсе не читала), а выдвинувший меня с этим стихотворением на номинацию не смог бы оправдаться, что больше любит болдинский перод творчества Пушкина, а стихи, написанные в Михайловском, не читал. Короче, это неосознанный плагиат. Стихотворение, может быть, и хорошее, не спорю. Но у тех, кто читал и знает Заболоцкого, вызовет такую же реакцию, как у меня. Так стоит ли себя компрометировать странными возражениями типа, "я-де не читал, не знаю, и вообще у Паши лучше"?

Юля Фадеева   01.11.2003 13:22   Заявить о нарушении

И простите, перечитала ещё раз Кашина - с Заболоцким никакого сравнения. Вы написали: Кашин вам больше нравится. На вкус и цвет, конечно, товарища нет... Но тонкость письма и образов Заболоцкого не стоит сравнивать с кашинской образной прямолинейностью, неуклюжестью некоторых оборотов.

В сравнении с большинством стихирных стихов, возможно, П. Кашин - выше среднего уровня, и даже хорош. Но это лишь на стихире. На поэта мирового, или хотя бы общероссийского масштаба он не тянет. А почему? А вот почему:
1. "можжевёловый куст // уколол мое сердце иглою своей" - моё и своей в одной строке - грешок.

2. "И прекрасней любви, и быстрее, чем кровь, // в моих жилах бежит можжевёловый яд" - покажите мне, как прекрасно бежит любовь! Покажите, потому что здесь написано, что любовь прекрасно бегает в жилах :)))

3. "Я умру, и меня отнесут на погост. // Смерть наложит печать на любовь моих уст" - создаётся впечатление, что хотя глаголы употреблены в будущем времени, лирический герой, там, в будущем, уже умер. И вдруг он снова умирает:
"Я умру на кресте, как когда-то Христос" – кроме того, что у лирического героя 2 жизни (как-то образ погоста с образом Христа не сочетается, видимо поэтому происходит как бы расслоение на 2 смерти), так ещё и мания величия! Кроме того, последний стих "о, спасибо тебе, можжевёловый куст!" наводит на мысль, что крест - это куст, за это ему спасибо. Но причём здесь укол иглой в сердце, яд, любовь? Несочетаемость образов в данном случае порождает абсурдную ситуацию: распинают на можжевеловом кусте человека, которого укололи в сердце отравленной иглой, он от этого сошёл с ума и в преддверии скорой гибели отождествляет себя с Христом.

Я ёрничаю в некоторой степени, но в каждой шутке, как известно, всего лишь доля шутки. Я надеюсь моё мнение о том, почему НЕЛЬЗЯ сравнивать с Заболоцким (и любым другим классиком) любого стихирного поэта, понятно. Всё же блох у всех много можно наловить, но у нас они от безграмотности нашей жиреют не по дням, а по часам, уже со слонов размером. Нет, здесь не со слона, конечно. С кенгуру :))) И эти блохокенгуру не дают стихотворению быть цельным, законченным, кристально чистым.

Вот и всё, что я хотела вам сказать. Может быть, потом, я ещё что-то напишу. Хорошая мысля приходит опосля.

ПЫ.СЫ. Обратите внимание, что всего 2 рецензии на эту номинацию. Почему-то мне кажется, что многие заметили то, о чём говорила я, и просто не стали рецензировать.

Юля Фадеева   01.11.2003 13:50   Заявить о нарушении

Юля, мне очень нравится стих-ние П.Кашина "Где колючий кустарник печален и густ". Хотя номинировал я совсем другое стих-ние П.Кашина. Оправдываться ни перед кем не надо. Ну возьмите напишите перифраз стих-ния Пушкина. Если он будет интересен - пожалуйста. А насчет плагиата Ваши слова кажутся мне малость необдуманными.

Потом же Вы утверждаете, что на поэта "общероссийского масштаба" П.Кашин "не тянет". Тут, конечно, самое любопытное - почтовый адрес, где определяют: "тянет или не тянет". Пожалуйста и номер офиса, если можно.

P.S. Я бы не определял качество стих-ния по количеству рецензий. Методологически это неверно.

Буквоед   03.11.2003 13:24   Заявить о нарушении