А что если прямо,
По нервам, по струнам,
Что если дойти до предела?
По голосам, по проторенным думам,
По третьей, пока суть да дело?..
Это ли горе? Это ли камень
В мой невозделанный сад?
Что если вот так,
Напрямик, с синяками,
Чтобы без права назад?
...Нет, не обманешь,
"Чуть-чуть" - не считается,
Швы, синяки - все без толку.
Лишь на вопрос иногда получается
С толком ответить, и только.
Et si..?
© Copyright: Ырка, 2003
Свидетельство о публикации №103012900296
Свидетельство о публикации №103012900296
Рецензии
"Если прямо" и еще "до предела", то можно и до мордобоя дойти... :-)))
Привет, Ириша! Ходил я на Ваш творческий сайт, но до названной Вами песни не достучался, т.к. она была "в отключке".
Рад, что Вы объявились на Стихире. Я сам последнее время сюда захожу редко: дело к весне, зуд путешественника одолевает. Хожу по альпинистским сайтам и ищу клиентов: я ведь инструктор этого уважаемого мною вида спорта, а альпинистские базы почти выродились, приходится подрабатывать с клиентурой -начинающими и опытными - водить их на вершины, проводить занятия всякие и т.п. Заодно и самому душу отводить в восхождениях: горы - это для меня все (без ложного пафоса будь сказано!). Кстати, у меня много стихов про горы, кое-что и на моей страничке есть, так что прочтите, если будет интересно.
По поводу этого стиха. На мой взгляд - несколько туманна мысль. "Проторенные думы" напрягают... Да и вообще, в наше время столько камней в "невозделанных садах", что хотелось бы слышать намек не о том, как они туда, а как их оттуда...
Я может и не прав в этой оценке - прочтение всегда субъективно, но мой бзик на этот счет, думаю, Вам уже ясен: я за прозрачность авторской мысли. Тем более, что на стихире сейчас столько "развелось" некоего глубокомыслия, что создается впечаления от чтения некоторых авторов, что люди не знают языка, а пишут исключительно по типу подстрочного перевода с чего-то иностранного.
Еще раз о том, что очень рад Вашему появлению.
С уважением, Кот
Конст Лисовецкий 13.04.2003 12:20 • Заявить о нарушении
Привет, Ириша! Ходил я на Ваш творческий сайт, но до названной Вами песни не достучался, т.к. она была "в отключке".
Рад, что Вы объявились на Стихире. Я сам последнее время сюда захожу редко: дело к весне, зуд путешественника одолевает. Хожу по альпинистским сайтам и ищу клиентов: я ведь инструктор этого уважаемого мною вида спорта, а альпинистские базы почти выродились, приходится подрабатывать с клиентурой -начинающими и опытными - водить их на вершины, проводить занятия всякие и т.п. Заодно и самому душу отводить в восхождениях: горы - это для меня все (без ложного пафоса будь сказано!). Кстати, у меня много стихов про горы, кое-что и на моей страничке есть, так что прочтите, если будет интересно.
По поводу этого стиха. На мой взгляд - несколько туманна мысль. "Проторенные думы" напрягают... Да и вообще, в наше время столько камней в "невозделанных садах", что хотелось бы слышать намек не о том, как они туда, а как их оттуда...
Я может и не прав в этой оценке - прочтение всегда субъективно, но мой бзик на этот счет, думаю, Вам уже ясен: я за прозрачность авторской мысли. Тем более, что на стихире сейчас столько "развелось" некоего глубокомыслия, что создается впечаления от чтения некоторых авторов, что люди не знают языка, а пишут исключительно по типу подстрочного перевода с чего-то иностранного.
Еще раз о том, что очень рад Вашему появлению.
С уважением, Кот
Конст Лисовецкий 13.04.2003 12:20 • Заявить о нарушении
Ну зачем же до мордобоя? Зачем видеть полупустой стакан, когда он еще и наполовину полон, как ни крути? Правда, я сама грешу таким подходом зачастую... Ну да ладно. Вы все-таки попробуйте песню послушать - больно охота узнать Ваше мнение, которым я очень и очень дорожу. Вот. И заходите почаще на стихиру, без Вашего в меру ироничного и непомерно ласкового голоса, право же, ужасно тоскливо. Хотя, конечно, насчет частых заходов, кто бы говорил: я сама что-то заработалась совсем, на стихире бываю довольно редко. С другой стороны, а что мне там без Вас делать? Возвращайтесь из своих походов поскорее! "Мы вас ждем, торопите коней..." Что же касается стиха... Да, Вы правы. Туману тут много. Хотелось столько всего сказать, а получилось, как замечательно выразился один обкомовский товарищ: "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Это про меня. И про стихиру Вы абсолютно правы. Но у меня каждый раз, когда я читаю что-то оч-чень "концептуальное", появляется шальная мысль: а что если это я "не допираю"? Может, стоит поискать соринку в своем глазу? Вот, к примеру, Бродский. Очень туманен порою, а ведь как хорош! Или тот же Мандельштам. Да и Цветаева не спешит быть понятной. В общем, "быть проще" - это, конечно, хорошо, но не всегда, мне кажется. Впрочем, насчет этого моего конкретно "Опуса" Вы действительно попали в точку. Буду стараться исправляться. Честно. Удачи!
Ырка 18.04.2003 19:12 Заявить о нарушении
Ырка 18.04.2003 19:12 Заявить о нарушении
Да,да,да! Оптимист видит бублик, а пессимист - дырку от него...
Кажущаяся прозрачность подразумевает глубину мысли - я только об этом. А то читаешь и непонятно, о чем речь вообще. Мне тут встречались такие стихи. Впечатление - автор плавает в словах и неких образах вольным стилем - авось прибьет к какому-то берегу!
А может Вы и правы - я до отдельных гениальностей в поэзии просто не дорос еще... Может иные миры сознания мне просто недоступны ввиду сложившихся стереотипов, мировоззрения -все мы такие разные! Тогда остается в силе одно - поэзия должна будить в человеке нечто особенное, поворачивать известную действительность совершенно неожиданной стороной, цеплять какую-то струнку в душе... Как у Мандельштама или у Цветаевой. Вот, например, на стихире мне очень нравятся стихи Кокова - изящно-философские, безупречные по форме. Но это, конечно, дело вкуса...
Ириша, а как Вы думаете, что такое виртуальная любовь? И вообще - правомерно ли сие понятие? Я думаю, что это соприкосновение мыслями в унисон, душевный отклик на какие-то движения моей души, некое духовное единение, которого порой не хватает при обычном общении. Что греха таить - обычная любовь скорее для тела, нежели для души, а мы, рифмачи несчастные, пытаемся пристегнуть ее к высоким сферам :-) Так выпьем же за виртуальную любовь (не игнорируя, впрочем и обычную - разве мы дураки?)!!!
Ну, за взаимопонимание (кажется примерно так изрекает тосты некто Булдаков -самый толковый виртуальный генерал)!
Конст Лисовецкий 20.04.2003 10:30 Заявить о нарушении
Кажущаяся прозрачность подразумевает глубину мысли - я только об этом. А то читаешь и непонятно, о чем речь вообще. Мне тут встречались такие стихи. Впечатление - автор плавает в словах и неких образах вольным стилем - авось прибьет к какому-то берегу!
А может Вы и правы - я до отдельных гениальностей в поэзии просто не дорос еще... Может иные миры сознания мне просто недоступны ввиду сложившихся стереотипов, мировоззрения -все мы такие разные! Тогда остается в силе одно - поэзия должна будить в человеке нечто особенное, поворачивать известную действительность совершенно неожиданной стороной, цеплять какую-то струнку в душе... Как у Мандельштама или у Цветаевой. Вот, например, на стихире мне очень нравятся стихи Кокова - изящно-философские, безупречные по форме. Но это, конечно, дело вкуса...
Ириша, а как Вы думаете, что такое виртуальная любовь? И вообще - правомерно ли сие понятие? Я думаю, что это соприкосновение мыслями в унисон, душевный отклик на какие-то движения моей души, некое духовное единение, которого порой не хватает при обычном общении. Что греха таить - обычная любовь скорее для тела, нежели для души, а мы, рифмачи несчастные, пытаемся пристегнуть ее к высоким сферам :-) Так выпьем же за виртуальную любовь (не игнорируя, впрочем и обычную - разве мы дураки?)!!!
Ну, за взаимопонимание (кажется примерно так изрекает тосты некто Булдаков -самый толковый виртуальный генерал)!
Конст Лисовецкий 20.04.2003 10:30 Заявить о нарушении
Знаете, понятие "виртуальная любовь", как мне кажется, весьма и весьма туманное понятие... К слову о непонятных намеках...:))) Честно говоря, я не очень уважаю виртуальный мир. Одно дело мир образов, мечты, утопия, если угодно. И совсем другое - виртуальная реальность. Да уж, действительно задачка, понять, что такое виртуальная любовь... Да нет, наверно, понимание, единение душ - в этом нет ничего виртуального (как кому везет, конечно). И любовь Вы, пожалуй, зря уж так уж принижаете... Любовь, на мой взгляд, включает в себя как материальное, так и духовное. Этакое слияние душ и тел. Но я максималистка, а горбатого, как говорится... К Вашему тосту присоединяюсь с удовольствием. Хорошие начинания надо поддерживать. И с Булдаковым в точку попали. И вообще... Раз уж пошла такая пьянка, то за ваимопонимание, за дружбу и за плодотворное общение! И - отдельно - за любовь...
Ырка 29.04.2003 21:10 Заявить о нарушении
Ырка 29.04.2003 21:10 Заявить о нарушении
Кстати о "проторенных думах". Они и меня напрягают, но, по ассоциации с "проторенными путями", мне подумалось, грешным делом, что образ получится понятным. Я хотела сказать, что эти думы, которые я думаю в этом стихотворении, они уже думаны-передуманы другими людьми. Собственно, я как бы, с одной стороны, хочу броситься, как в омут, с головой, во что-то новое, смелое, в какую-то благородную крайность. Скажем так, резко что-то поменять в своей жизни. А с другой стороны, я прекрасно отдаю себе отчет в том, что эти мысли до меня посещали не одну сотню людей. Более того, они посещали неоднократно и меня, но у меня не хватало духу воплотить их в жизнь. Вот и получаются "проторенные думы" со всех сторон, как ни крути... Не знаю, насколько понятно я излагаю свои мысли в стихах, но надеюсь, что хоть теперь, после сего длинного "лирического исступления", картина прояснилась, и Вы поняли, что я имела в виду. Или нет?..
Ырка 29.04.2003 21:20 Заявить о нарушении
Ырка 29.04.2003 21:20 Заявить о нарушении