За смерть брось бороться, она не достойна
Твоих золоченых глаз.
Не та тема дня; не подвластен отстой нам,
Всплывающий каждый раз
Со дна, коли вдруг кто решит порезвиться -
Взболтать водоем души.
Быть может - омыться, а может - напиться;
И боли себя лишить.
Но ветер, рождаемый мыслью, без спросу
Морщинит гладь все сильней.
И ты, все сомнения тут же отбросив,
В борьбу погружаешься, в ней
Ты ищешь спасенье. Понять бы, кто - "против",
Кто - "за" в этой битве, где цель...
Астральная боль, отражаясь на плоти,
Вплавляет следы на лице.
...Я бел был, и черен, прозрачен был, сер был...
Но - ладно, тебе видней;
Теперь же меня охраняет Цербер -
И я не на той стороне.
Тема дня
© Copyright: Александр Коперник, 2002
Свидетельство о публикации №102081500741
Свидетельство о публикации №102081500741
Рецензии
Привет, я сегодня копаюсь в чужих стихах. Позволишь мне и у тебя немного поворошиться?
1-е четверостишие. Смерть не достойна и не только золочёных глаз. Почему "золочёных"? Какой-то цвет глаз непонятный. "Не подвластен отстой". Может ты хотел сказать "не нужен", но в размер не попадал?
2. "Со дна" подняться, а потом порезвиться? Или те кто со дна хотят порезвиться? С русским языком напряг. Не улавливаю смысла.
3. Поднялись мы со дна. У нас не может быть мыслей "ветер". Тут по целостности образа должно быть "ил мыслей" или "водоросли мыслей". Что-то по типу... В борьбу с кем? Спасение в борьбе - хорошо, но немного банально. "А он мятежный просит бури, как буд-то в буре есть покой".
4. Вторая строка сбит размер. В битве не может быть "за" или "против". В битве побеждённый или победитель, вернее, результат битвы, а в процессе битвы окончание -щий. "Цель" - как мысль хорошая но не сформированная. "Астральная боль" - это интересно какая боль? "Вплавляет следы на лице." - классная строчка! Обожаю такие!
5. Белый-черный, прозрачный-мутный, а у тебя "серый". Не верен антоним. Филология ёпть...))) Цербер - мент? Но тогда не понял, почему ты на другой стороне? То есть тебя "менты" воспитали и ты ходишь паинькой? Странно, как легко под охраной люди меняются...)))
Основная проблема стиши:
Ты, он, они, я - Всё спутанно и от этого теряется смысл.
Рифмы хорошие, но ради рифм терять нить смысла? Зачем? Поковыряйся внутри стиши. Попробуй внутренности порассматривать, а не кожу стиши (рифму) утюгом разглаживать.
Не обижаться, не дуться, а отвечать и отстаивать себя...))
Спасибо,
Дима.
Артис 15.08.2002 23:24 • Заявить о нарушении
1-е четверостишие. Смерть не достойна и не только золочёных глаз. Почему "золочёных"? Какой-то цвет глаз непонятный. "Не подвластен отстой". Может ты хотел сказать "не нужен", но в размер не попадал?
2. "Со дна" подняться, а потом порезвиться? Или те кто со дна хотят порезвиться? С русским языком напряг. Не улавливаю смысла.
3. Поднялись мы со дна. У нас не может быть мыслей "ветер". Тут по целостности образа должно быть "ил мыслей" или "водоросли мыслей". Что-то по типу... В борьбу с кем? Спасение в борьбе - хорошо, но немного банально. "А он мятежный просит бури, как буд-то в буре есть покой".
4. Вторая строка сбит размер. В битве не может быть "за" или "против". В битве побеждённый или победитель, вернее, результат битвы, а в процессе битвы окончание -щий. "Цель" - как мысль хорошая но не сформированная. "Астральная боль" - это интересно какая боль? "Вплавляет следы на лице." - классная строчка! Обожаю такие!
5. Белый-черный, прозрачный-мутный, а у тебя "серый". Не верен антоним. Филология ёпть...))) Цербер - мент? Но тогда не понял, почему ты на другой стороне? То есть тебя "менты" воспитали и ты ходишь паинькой? Странно, как легко под охраной люди меняются...)))
Основная проблема стиши:
Ты, он, они, я - Всё спутанно и от этого теряется смысл.
Рифмы хорошие, но ради рифм терять нить смысла? Зачем? Поковыряйся внутри стиши. Попробуй внутренности порассматривать, а не кожу стиши (рифму) утюгом разглаживать.
Не обижаться, не дуться, а отвечать и отстаивать себя...))
Спасибо,
Дима.
Артис 15.08.2002 23:24 • Заявить о нарушении
Хм, Диман, ну ты, блин, даешь! Я пока все прочел - чуть не сдох, так много наваял, что аж... Хм.
Ну, клево.
Ответ:
1. (ЗОЛОЧЕНЫХ) Вообще, символизм - дело позорное, но я от него никак не могу отделаться. Здесь выжимка из разнообразных символик, долго искал, нашел. Смыслы таковы: а. Позолота - это нечто, покрывающее истинный материал, то есть делающий из "чего-то" "что-то", образ приукрашивания, ненатуральности, ловко замаскированной. б. Золото - само по себе материал такой, что не ржавеет, не тускнеет, мало что его (т.е. золото) может попортить ХИМИЧЕСКИ. Оно, по сути, вечно. Как и искусство :) в. Почему цвет? Это не цвет, а материал; цвет вообще здесь ни при чем, если бы я хотел описать цвет - я бы сказал "золотых", или "золотистых".
(НАСЧЕТ ОТСТОЯ) Дело в том, что если в сосуде долго стоит какя-нить дрянь, типа воды, в которой - муть, через некоторое время выпадает осадок - т.н. "отстой". Так вот, относительно души, которую я сравнил с этим самым сосудом (озером, прудом, водоемом), пока все тихо - он выпадает. Но стоит кому-то поболтать "воду" - как всплывает отстой, с которым сладить не получается, и приходится тупо ждать, пока он осядет. Поэтому и сказано - неподвластен, то есть у нас нет над ним власти (не в глобальном, а в частном смысле).
2. На счет порезвиться: там не сказано, что со дна подняться - а потом порезвиться. Наоборот: если кто порезвится, или задумает напиться либо омыться - отстой всплывет, и, собственно, каюк. ;)
3. Ветер. Понимаешь, водоем - это не вся экосистема, в ней еще есть воздух, почва, живность всякая и т.п. Но душа, в основном, именно водоем. А мысли рождают ветер, то есть они служат причиной оного, из-за чего поверхность пруда волнуется - и происходит перемешивание "водных" масс, короче, волнение - и всплывает отстой. А борьба... Ты знаешь, борьба тут - скорее попытка достичь самообладания, душевного равновесия, которого очень трудно достичь, пока отстой снова не станет отстоем, а будет перемешан со всей "водной" массой. И опять же - человек пытается достичь этого состаяния, и он ищет спасения в том средстве, которое выбирает, то есть в борьбе. Это так и есть, и поэтому многие эту тему обсасывали и слегка ее затрахали, вот и банально, тут уж ничего не поделаешь.
4. Насчет размера - ты абсолютно прав, он сбит, может, как переправлю, но пока не могу придумать, как. Много всего перепробовал.
В битве же, смею тебя уверить, существуют "за" и "против". И не всегда, кстати, есть победитель/побежденный. Битва может окончиться ничем, "ничьей победой". А вот представитель любой из сторон четко может сказать: "они - ПРОТИВ НАС!" Здесь же я могу сказать - мы были на одной стороне, по крайней мере - видимость такового была, но я никак не мог понять, в чем фишка битвы. Как будто сражаешься против себя, со своими же, и поэтому возникают непонятки "за"/"против" и неизвестность вообще "цели" всего действа.
"Астральная боль" - суть боль душевная, образ, вообще-то, неверный, но уж как есть.
За "вплавляет следы..." - спасибо, рад, что тебе нравится. :)
5. (ЧЕРНЫЙ-БЕЛЫЙ-ПРОЗРАЧНЫЙ-СЕРЫЙ) Опять же, блин, просто перегруженный образ, как оказалось. Это не противопоставление, это просто РАЗНЫЕ СОСТОЯНИЯ. Т.е. белый - добро (стандартный образ), черный - зло, прозрачный - ничто, серый - никто. Разные состояния. Я в этой "битве", в которой стал (случайно, между прочим) непосредственным участником, побывал в куче разных ролей, и мне это все остоп***дило, вот и ЦЕРБЕР. Цербер - не мент, смею тебя уверить, это такой мифический пес, который охраняет души в царстве мертвых, а если бы был мент - я бы написал с маленькой буквы. Вот. :)
Так что не суди строго.
Если в ответе понаделал ошибок - соррьки, не могу в таком огроменном тексте проследить...
Спасибо за отзыв,
Кай
Александр Коперник 16.08.2002 01:00 Заявить о нарушении
Ну, клево.
Ответ:
1. (ЗОЛОЧЕНЫХ) Вообще, символизм - дело позорное, но я от него никак не могу отделаться. Здесь выжимка из разнообразных символик, долго искал, нашел. Смыслы таковы: а. Позолота - это нечто, покрывающее истинный материал, то есть делающий из "чего-то" "что-то", образ приукрашивания, ненатуральности, ловко замаскированной. б. Золото - само по себе материал такой, что не ржавеет, не тускнеет, мало что его (т.е. золото) может попортить ХИМИЧЕСКИ. Оно, по сути, вечно. Как и искусство :) в. Почему цвет? Это не цвет, а материал; цвет вообще здесь ни при чем, если бы я хотел описать цвет - я бы сказал "золотых", или "золотистых".
(НАСЧЕТ ОТСТОЯ) Дело в том, что если в сосуде долго стоит какя-нить дрянь, типа воды, в которой - муть, через некоторое время выпадает осадок - т.н. "отстой". Так вот, относительно души, которую я сравнил с этим самым сосудом (озером, прудом, водоемом), пока все тихо - он выпадает. Но стоит кому-то поболтать "воду" - как всплывает отстой, с которым сладить не получается, и приходится тупо ждать, пока он осядет. Поэтому и сказано - неподвластен, то есть у нас нет над ним власти (не в глобальном, а в частном смысле).
2. На счет порезвиться: там не сказано, что со дна подняться - а потом порезвиться. Наоборот: если кто порезвится, или задумает напиться либо омыться - отстой всплывет, и, собственно, каюк. ;)
3. Ветер. Понимаешь, водоем - это не вся экосистема, в ней еще есть воздух, почва, живность всякая и т.п. Но душа, в основном, именно водоем. А мысли рождают ветер, то есть они служат причиной оного, из-за чего поверхность пруда волнуется - и происходит перемешивание "водных" масс, короче, волнение - и всплывает отстой. А борьба... Ты знаешь, борьба тут - скорее попытка достичь самообладания, душевного равновесия, которого очень трудно достичь, пока отстой снова не станет отстоем, а будет перемешан со всей "водной" массой. И опять же - человек пытается достичь этого состаяния, и он ищет спасения в том средстве, которое выбирает, то есть в борьбе. Это так и есть, и поэтому многие эту тему обсасывали и слегка ее затрахали, вот и банально, тут уж ничего не поделаешь.
4. Насчет размера - ты абсолютно прав, он сбит, может, как переправлю, но пока не могу придумать, как. Много всего перепробовал.
В битве же, смею тебя уверить, существуют "за" и "против". И не всегда, кстати, есть победитель/побежденный. Битва может окончиться ничем, "ничьей победой". А вот представитель любой из сторон четко может сказать: "они - ПРОТИВ НАС!" Здесь же я могу сказать - мы были на одной стороне, по крайней мере - видимость такового была, но я никак не мог понять, в чем фишка битвы. Как будто сражаешься против себя, со своими же, и поэтому возникают непонятки "за"/"против" и неизвестность вообще "цели" всего действа.
"Астральная боль" - суть боль душевная, образ, вообще-то, неверный, но уж как есть.
За "вплавляет следы..." - спасибо, рад, что тебе нравится. :)
5. (ЧЕРНЫЙ-БЕЛЫЙ-ПРОЗРАЧНЫЙ-СЕРЫЙ) Опять же, блин, просто перегруженный образ, как оказалось. Это не противопоставление, это просто РАЗНЫЕ СОСТОЯНИЯ. Т.е. белый - добро (стандартный образ), черный - зло, прозрачный - ничто, серый - никто. Разные состояния. Я в этой "битве", в которой стал (случайно, между прочим) непосредственным участником, побывал в куче разных ролей, и мне это все остоп***дило, вот и ЦЕРБЕР. Цербер - не мент, смею тебя уверить, это такой мифический пес, который охраняет души в царстве мертвых, а если бы был мент - я бы написал с маленькой буквы. Вот. :)
Так что не суди строго.
Если в ответе понаделал ошибок - соррьки, не могу в таком огроменном тексте проследить...
Спасибо за отзыв,
Кай
Александр Коперник 16.08.2002 01:00 Заявить о нарушении
Кай! Это самый клёвый отзыв на самую тупую рецензию...)))
По-моему и мне тебя надо перечитать не выборочно, а полностью. Держи лапу... мою, братишка!
:0)
Дима.
Артис 16.08.2002 01:41 Заявить о нарушении
По-моему и мне тебя надо перечитать не выборочно, а полностью. Держи лапу... мою, братишка!
:0)
Дима.
Артис 16.08.2002 01:41 Заявить о нарушении
Сколько сможешь. Я верный как собака. В плане дружбы, не женщин, конечно...)))
Дима.
Артис 16.08.2002 03:24 Заявить о нарушении
Дима.
Артис 16.08.2002 03:24 Заявить о нарушении
Ну, уж если как собак - то в плане женщин и никак, только в плане дружбы можно... Это правда, это факт... :)))
Кай
Александр Коперник 16.08.2002 11:04 Заявить о нарушении
Кай
Александр Коперник 16.08.2002 11:04 Заявить о нарушении