Вот так переводят стрелки

Елена Ительсон: литературный дневник

Давно не писала никаких отзывов на стихи,выдвинутые на "Народный писатель".
Но не выдержала.
Вот прочитайте стихотворение https://www.stihi.ru/2010/04/20/2096.
А под ним вдруг возникший литературный спор.
Стрелки аккуратно переведены на мои стихи, которые я запретила выдвигать в любые конкурсы без согласования со мной.
"
Рецензия на «Кошачье» (Ирина Тульская)


Даже не спрашиваю- зачем это написано?
Просто не голосую.
И в оценке стихотворения ставлю "не нравится".
Пока не заменят экспертов- так и будем читать только Шапировцев.
(Как в эксперты попал Топчий- тоже загадка)


Елена Ительсон 02.03.2014 19:09 • Заявить о нарушении правил / Редактировать / Удалить
Добавить замечания
Тепло, человечность и талант - это то, чего не прощают другим лишённые всего этого.
Они не понимают : почему тех, других, читают и говорят "нравится", а вот их - нет.
Искренне не понимают.
И люто ненавидят всё талантливое, как оборотень чует и ненавидит живую душу.
Успеха в ваших раскопках - кто и почему хорошие стихи.



Цеклум Лора 02.03.2014 19:44 Заявить о нарушении правил / Удалить
Если бы у Елены были стихи, я бы, наверное, расстроилась. За "Шапировцев", как она выразилась (правда, не знаю - хто это, знаю зато поэта Марину Шапиро) и - за Топчия, ибо он - поэт, перед которым не один библиотекарь благоговеет, не говоря про других-прочих... Но, увы... Сейчас и в библиотеках порой случайные люди. Ничего не понимающие в литературе вообще, в стихах - в частности. В принципе, спасибо, что работают хоть такие, наверное... Это - Лоре.


Елене: ну что Вам сказать, уважаемая Елена... Вы ведь чего-то добивались, написав свою обидчивую тираду? Ну признаюсь... Да, Вас жалко, обидно за Вас. Всё идёт не так, как Вы хотите. Больше мне добавить нечего.


Ирина Тульская 02.03.2014 20:01 Заявить о нарушении правил / Удалить
стихи выставил))))))


Цеклум Лора 02.03.2014 20:10 Заявить о нарушении правил / Удалить
Не поняла?


Ирина Тульская 02.03.2014 20:16 Заявить о нарушении правил / Удалить
Кого поймали?)) И кто?


Ирина Тульская 02.03.2014 20:16 Заявить о нарушении правил / Удалить
У меня в замечании последнее слово убежало - " кто хорошие стихи ВЫСТАВИЛ."
Вот я вдогонку и дописала его.


Цеклум Лора 02.03.2014 20:17 Заявить о нарушении правил / Удалить
А, понятно)) Мерси за разъяснение))


Ирина Тульская 02.03.2014 20:19 Заявить о нарушении правил / Удалить
Ирина Тульская! Хорошо. что Вы и такие, как Вы- не видите моих стихов.
Но их видят мои читатели.
Я не звала сюда много-много людей с репликами, не имеющими никакого отношения к Вашему стихотворению и моей рецензии, а вовсе не тирады.
Так что просьба к хору- покинуть поле этой рецензии!


Елена Ительсон 02.03.2014 21:34 Заявить о нарушении правил / Удалить
Почему не вижу? Прежде, чем выразить своё мнение, я прочитала. И увидела... Не всё, написанное в столбик, есть стихи. Тут ничего не поделать... Вы же - не владеете техникой, у Вас нет чувства слова, Вы не умеете выражать мысли одновременно грамотно и эмоционально, у Вас, увы, с грамматикой проблемы - целый букет... Понимаю Вашу горечь и обиду, но не все могут научиться писать стихи. Не верите мне - попросите отрецензировать то, что Вы считаете у себя стихами, профессионалов в высшем смысле этого слова. Того же Топчия Александра Васильевича))


А про хор? Какой хор, Вы о чём? И кого гоните с моей странички? Если Вы об авторе Цеклум Лора, то - увы. Она останется. Так решила я.


Ирина Тульская 02.03.2014 21:45 Заявить о нарушении правил / Удалить
Ирина! Вы, пожалуйста, Вашу последнюю реплику не стирайте, ладно? Я ее в дневник скопирую.
Чтобы очень удивить моих читателей, среди которых есть очень сильные поэты. К их критике я прислушиваюсь.


Елена Ительсон 02.03.2014 21:50 Заявить о нарушении правил / Удалить
Я никогда не стираю)) Ибо - не говорю того, чего не думаю. Более того... Не говорю и того, что думаю, если это нелицеприятные вещи, за исключением - когда меня к этому вынуждают агрессивным способом))


Кстати... О поэтах)) Можно обратиться к Владимиру Морозову. За рецензией. Наш, как раз, Питерский. Член союза писателей России и т.д.и т.п. Талантливейший поэт - своих-то, поди, Питерских Вы должны знать)) Ну и т.д. - не стану перечислять. Учёного учить - только портить))


Ирина Тульская 02.03.2014 21:56 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания


Тепло, человечность и талант - это то, чего не прощают другим лишённые всего этого.
Они не понимают : почему тех, других, читают и говорят "нравится", а вот их - нет.
Искренне не понимают.
И люто ненавидят всё талантливое, как оборотень чует и ненавидит живую душу.
Успеха в ваших раскопках - кто и почему хорошие стихи.



Цеклум Лора 02.03.2014 19:44 Заявить о нарушении правил / Удалить
Если бы у Елены были стихи, я бы, наверное, расстроилась. За "Шапировцев", как она выразилась (правда, не знаю - хто это, знаю зато поэта Марину Шапиро) и - за Топчия, ибо он - поэт, перед которым не один библиотекарь благоговеет, не говоря про других-прочих... Но, увы... Сейчас и в библиотеках порой случайные люди. Ничего не понимающие в литературе вообще, в стихах - в частности. В принципе, спасибо, что работают хоть такие, наверное... Это - Лоре.


Елене: ну что Вам сказать, уважаемая Елена... Вы ведь чего-то добивались, написав свою обидчивую тираду? Ну признаюсь... Да, Вас жалко, обидно за Вас. Всё идёт не так, как Вы хотите. Больше мне добавить нечего.


Ирина Тульская 02.03.2014 20:01 Заявить о нарушении правил / Удалить
стихи выставил))))))


Цеклум Лора 02.03.2014 20:10 Заявить о нарушении правил / Удалить
Не поняла?


Ирина Тульская 02.03.2014 20:16 Заявить о нарушении правил / Удалить
Кого поймали?)) И кто?


Ирина Тульская 02.03.2014 20:16 Заявить о нарушении правил / Удалить
У меня в замечании последнее слово убежало - " кто хорошие стихи ВЫСТАВИЛ."
Вот я вдогонку и дописала его.


Цеклум Лора 02.03.2014 20:17 Заявить о нарушении правил / Удалить
А, понятно)) Мерси за разъяснение))


Ирина Тульская 02.03.2014 20:19 Заявить о нарушении правил / Удалить
Ирина Тульская! Хорошо. что Вы и такие, как Вы- не видите моих стихов.
Но их видят мои читатели.
Я не звала сюда много-много людей с репликами, не имеющими никакого отношения к Вашему стихотворению и моей рецензии, а вовсе не тирады.
Так что просьба к хору- покинуть поле этой рецензии!


Елена Ительсон 02.03.2014 21:34 Заявить о нарушении правил / Удалить
Почему не вижу? Прежде, чем выразить своё мнение, я прочитала. И увидела... Не всё, написанное в столбик, есть стихи. Тут ничего не поделать... Вы же - не владеете техникой, у Вас нет чувства слова, Вы не умеете выражать мысли одновременно грамотно и эмоционально, у Вас, увы, с грамматикой проблемы - целый букет... Понимаю Вашу горечь и обиду, но не все могут научиться писать стихи. Не верите мне - попросите отрецензировать то, что Вы считаете у себя стихами, профессионалов в высшем смысле этого слова. Того же Топчия Александра Васильевича))


А про хор? Какой хор, Вы о чём? И кого гоните с моей странички? Если Вы об авторе Цеклум Лора, то - увы. Она останется. Так решила я.


Ирина Тульская 02.03.2014 21:45 Заявить о нарушении правил / Удалить
Ирина! Вы, пожалуйста, Вашу последнюю реплику не стирайте, ладно? Я ее в дневник скопирую.
Чтобы очень удивить моих читателей, среди которых есть очень сильные поэты. К их критике я прислушиваюсь.


Елена Ительсон 02.03.2014 21:50 Заявить о нарушении правил / Удалить
Я никогда не стираю)) Ибо - не говорю того, чего не думаю. Более того... Не говорю и того, что думаю, если это нелицеприятные вещи, за исключением - когда меня к этому вынуждают агрессивным способом))


Кстати... О поэтах)) Можно обратиться к Владимиру Морозову. За рецензией. Наш, как раз, Питерский. Член союза писателей России и т.д.и т.п. Талантливейший поэт - своих-то, поди, Питерских Вы должны знать)) Ну и т.д. - не стану перечислять. Учёного учить - только портить))


Ирина Тульская 02.03.2014 21:56 Заявить о нарушении правил / Удалить
Ирина! Я знаю только старый состав СП (когда я жила в Ленинграде). С поэтами из Спб не общаюсь, стараюсь, чтобы пересечение было минимальным.


Елена Ительсон 02.03.2014 22:03 Заявить о нарушении правил / Удалить
Вот Морозов и есть - старый состав. 40 лет в поэзии, редактор с огромным стажем. В Питере это величина. Его знают все наши поэты. Могла бы ещё с десяток таких же перечислить. Но - не уверена, что Вам это интересно. Есть у Вас своя ниша, свои читатели, критики, которым Вы верите - слава Богу.


Не обижайтесь пожалуйста, Елена. Ничего личного в моих репликах нет, поверьте. Но стихи... Стихи для меня больше, чем перебранки ни о чём. Могла бы, было бы за что - первая бы побежала хвалить. Когда слышу или нахожу стоящее, настоящее, радуюсь чуть ли не больше автора...


Ирина Тульская 02.03.2014 22:18 Заявить о нарушении правил / Удалить
Нет, я не знаю Морозова.
Мой учитель- В.А.Лейкин. И читать надо было мои ранние стихи.
Среди читателей Вашей страницы я увидела одну поэтессу, которая эти ранние стихи слышала и в записи.
А еще я готова попросить вмешаться в наш спор одного из критиков "Вечерних стихов".
Вы делаете вывод по 1 стихотворению. Покажите мне, пожалуйста, ошибки. О дальнейшем не спорят.
Я не видела Вас на стихир.ных чтениях в Питере. Но свидетели подтвердят, что на одном из сборов я была одной из 3 победительниц. Стихи выбирал В.Скворцов для бесплатной публикации.


Елена Ительсон 02.03.2014 22:33 Заявить о нарушении правил / Удалить
И еще - расшифруйте, пожалуйста, про "случайных людей в библиотеках".Очень хочу понять.


Елена Ительсон 02.03.2014 23:11 Заявить о нарушении правил / Удалить
Какой спор у меня может быть с Вами? Елена, давайте уже как-то без меня управляйтесь. Привлекайте, вмешивайте, подключайте и т.д. Я видела то, что видела. Читала то, что читала. При всём сочувствии добавить ничего больше не могу.


Ирина Тульская 02.03.2014 23:15 Заявить о нарушении правил / Удалить
Это у меня с Вами никакого не может быть спора. Мне по-прежнему не нравится Ваше стихотворение.


Елена Ительсон 02.03.2014 23:18 Заявить о нарушении правил / Удалить
О случайных? В библиотеке? Кто хоть раз читал стихи Топчия, кто хоть каплю понимает в стихах, тот никогда не скажет того о нём, что Вы соизволили. Не говоря уже о том, что это было откровенное хамство. Кто Вам дал право тут хамить, интересно? По праву отличного поэта, оскорблённого невниманием? Так нет же - ни один отличный поэт себе такого в адрес Топчия никогда не позволил... Вот я и заглянула к Вам... Ознакомиться...
А библиотекарь? Это же работа с людьми, какая-то тонкость душевная, вежливость, умение разбираться в литературе...


И всё уже. Моё время не безгранично, поэтому - всего Вам доброго!


Ирина Тульская 02.03.2014 23:24 Заявить о нарушении правил / Удалить
Слава Богу! Что - не нравится! )) Именно моё именно Вам!
И всё уже, ладно?


Ирина Тульская 02.03.2014 23:25 Заявить о нарушении правил / Удалить
Нет, не всё!
Про библиотекарей случайных хочу допонять.Я ведь не обсуждаю Вашу профессию, потому что Вы о ней не пишете.



Елена Ительсон 02.03.2014 23:36 Заявить о нарушении правил / Удалить
Хамили здесь Вы. Хамили страшно. Не замечая этого..


Елена Ительсон 02.03.2014 23:37 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания"



Другие статьи в литературном дневнике: