Человек есть то, что он есть.

Рецензия на «Саншайн» (Сан-Торас)

Рассказ замечательный. Шедевральный. Гениальный.
Если бы эту линию градации можно было продолжить - продолжила бы. Но не нахожу слов.
Даже затрудняюсь определить жанр Вашего произведения. В нем и бытовая, жизненная составляющая. И научная - там, где речь идет о внутриутробном развитии младенца (напомнило Ваше эссе о Кристиночкиной беременности, которое я с интересом прочитала года три назад).
Есть и философская линия: в ней отразились Ваши шутливые (и в то же время нешуточные) размышления о непорочном зачатии.
И классическая "экшн", когда рассказываете о землетрясении. Это тоже из области личных впечатлений? Не может человек, не видевший и не испытавший подобного "на своей шкуре", описать в деталях весь этот ужас...
И такая горькая концовка! После катарсиса, через который прошли все персонажи, пока мальчик был в коме, жизнь банально и тупо вкатилась "на круги своя"...
Интересен образ главной героини. Толстовская "диалектика души", но в сторону не развития, а деградации... дегенерации лучших сторон личности...
Мальчик Саншайн, идеальный герой, творит добро, но не находит понимания ни в своей семье, ни за ее пределами - таков наш жестокий мир! Каждый сверчок облюбовал свой шесток и не хочет стать хоть чуточку лучше... Чтобы сумма добра изменила мир, нужен переход количества в качество - но мы так упорны в своем равнодушии к ближнему, что этот процесс запустить почти невозможно.
Санто, "я старый солдат и не знаю слов любви"... в том смысле, что, наверное, слишком много всего прочитала в жизни - от великих книг до детских сочинений... И мне трудно выплескивать бурные восторги... Но даже моя натура "сдержанного интроверта" ликовала, когда я читала этот Ваш рассказ.
Давно не читала я такой сильной, хорошей, талантливой вещи!
В общем, я в полном ошеломлении, очарована и околдована Вашим творением.
Поздравляю Вас с ним, Санто!

Лина Чирко 24.04.2017 11:56 • Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
Искренне не ожидал, Линочка, безмерно благодарен за отклик!
Разделить ли рассказ на три части я и сам не знаю.
Для себя отметил переходы от воспоминаний к действительности
звездочками, чтобы со временем понять, нужно ли эти моменты озаглавливать.
А пока расскажу Вам, как странно прошла у меня «премьера» этого рассказа.
Я написал его ночью в поезде, когда ехал на Украину.
На обратном пути дописал рассказ, поскольку не мог заснуть.
Несколько моих друзей, еще со студенческих лет, когда путешествуют куда-либо,
присылают мне по почте, с разных концов света открытки, написанные от руки.
Это стало некой традицией, уже собралась коллекция этих открыток.
Одна из моих корреспонденток, мы когда-то вместе учились в академии,
сейчас она старший научный сотрудник музея, преподаватель ИЗО в университете,
вечером, звонит по скайпу. У нее дома собралась компания общих знакомых,
захотели "общнуться":
- Санто, привет! - мы соскучились, чем занимаешься?
Я сказал, что приехал с Украины, в поезде написал рассказ,
который в данный момент читаю.
- Читай вслух!
- Да, я еще и сам не понял, что написал.
- Читай!
Она помолодевшая, в новой прическе - слева коротко острижена,
справа длинная челка, села вполоборота, за ней видна
часть комнаты, закурила сигарету:
– Читай, Санто!
Я предупредил что рассказ немаленький и начал читать.
Слушали с удовольствием, периодически подавали реплики,
несколько раз я предлагал прерваться, но никто не хотел.
Она встала, отошла на расстояние слышимости, но быстро
вернулась, придвинув стул вплотную к столу, полностью
загородив собой экран.
И вдруг лицо ее стало преображаться, пока я читал, оно сделалось
красным, потом пунцовым.
Я подумал, возможно климакс, прилив, но она стала тереть щеки, глаза,
будто зуд и ерзать. Через минуту лицо распухло, побелело,
шея и руки покрылись пятнами, начались какие-то странные гримасы:
то глаза выкатились, то рот съехал набок.
Я задал вопрос по тексту, чтобы услышать ее речь.
Отвечала толково, с хрипотцой растягивая слова, о том, что мой герой -
мечта, стремление к совершенству, которое недосягаемо как горизонт.
В рассказе, чудесным образом, мечта сбылась, но оказывается
в реальности, жить с этим невозможно.
При этом гримасы менялись, какое-то дикое превращение - Кафка на весь экран.
Я подумал, может выпила что-то алкогольное и началась аллергия?
Если б она была чем-то больна, наверняка бы сказала, ко мне всегда
обращаются в таких случаях.
Она спросила:
- Сан, если фортуна не поворачивается лицом, что делать?
- Возьми ее за шиворот и разверни!
В этот момент позвонила жена, я извинился и переключил линию.
В общем, такая вот получилась "премьера" рассказа.
Благодарен, что Ваше письмо смягчило это странное послевкусие.
Вы откликнулись так живо, что не мог не поделиться этой историей:)
Сан-Торас 24.04.2017 19:57
*
Ой, мимо клавиш бью: "почему" и "будет" неправильно напечатала...
Лина Чирко 24.04.2017 20:56
Рецензия на «Саншайн» (Сан-Торас)
Перечитывал щас . Это ЖИЗНЬ ! Правдивая без прикрас . Рассказ очень философичен.
Читается взахлеб! Ни одного лишнего слова . Но не всё сразу доходит . Здесь сознание треба побольше. Рассказ не для овец. В нем заложен такой багаж чувств, сравнений и аллегорий , хотя каждый на "своём зтаже" найдёт в нем что то своё.
Удивительно , что для ЛГ ты дал имя Святика . Они наверное очень похожи . Таким жить в нашем обществе очень непросто. Последняя фраза об этом говорит.
В Америке , да и во всем мире щас всё смотрят на УЗИ , но говорят что это не совсем полезно . Так же как микроволновка . У нас их две , но мы не пользуемся ими уже много лет. Вода всё помнит и не любит когда её облучают микроволнами и другим электричеством.
Вообщем рассказ тянет на Нобелевку по литературе, хотя там в комиссии слепок с нашего больного мира. Я стараюсь в этот "кинотеатр" жизни не заходить и по крайней мере ничему там не верить. Деградация общества продолжается и Саншайны в нём - белые вороны , какими бы они хорошими не были.
Растравил ты мою Душу своим рассказом . Ведь ты знаешь что как и почему в этой жизни. Но вынужден играть по их правилам. Но зная - ты победишь !!!!
Ринад Абузаров 24.04.2017 23:40
*
Ринато фразой: "каждый на "своём этаже" найдёт что-то своё" - Сразил.
Блестящая формулировка!
В отношении названия - ты, прав, я колебался, просто лучшего не придумал.
Саншайн - действительно, зовут Святика в США, но я и домашний никогда.
Для нас он только Святик. Мне очень не хотелось брать это имя, просто ничего лучшего по смыслу и звуку, не придумал.
Сцену в госпитале, вообще, не мог нарисовать. Но у Святика есть друг француз,
этот мальчик разбился на мотоцикле, впал в кому.
Из Франции приехала его мама, жила у нас.
Парень очнулся, вот его госпиталь, его состоянии я и срисовал.
Она увезла его в Париж.
Мальчик, литгерой - это мечта, которая чудесным образом, осуществилась.
Мечта о добром, красивом, безгрешном, влечет нас к небу, но если свершается
чуда и мечта воплощается в действительность, она перестает
быть собой, быть мечтой. Она начинает угнетать, потому что жить с этим
люди не могут, мы не можем соответствовать своим идеалам,
ибо мы не совершенны. Можем только стремится к ним.
В диалоге о религии - речь не о Боге, речь о том, как люди интерпретируют
эту тему, извращают своими понятиями, навязывая их, используя в своих целях.
Бог там, где тихий, открытый в ночи храм, куда приходит литгероиня,
где звучит молитва от сердца, переосмысление себя и жизни.
От любящего человека исходит свет любви. Когда душа источает
мрак ненависти - это и есть то, что она истинно содержит в себе.
Сколько бы человек не называл свою злобу добротой, а ненависть любовью,
он есть то, что он есть, а не то, что говорит, или думает о себе.
Вера - глубоко личная, интимная сфера духа, тот кто размахивает ею,
вылезая на трибуну - фарисей, болтун и лжец.
Хотеть быть лучше, чем ты есть и думать, что ты лучше, чем есть - разные вещи.
Когда литгерои думают, что их мечта "Саншайн" покидает их,
они стремятся удержать, они становятся лучше, но когда мечта возвращается
в реальность, они не могут с этим жить, ибо теперь мало хотеть
стать лучше, нужно действительно стать, нужно совершать поступки,
преодолевать, побеждать себя. А это требует усилий, трудно и каждый
возвращается на круги своя. Ибо мы люди, а не ангелы - слабы, грешны,
несовершенны... Дать себе право на свои минусы, по крайней мере,
честнее, нежели думать, что ты лучше, чем ты есть.
Спасибо за отклик, за поддержку, за искренность!
Сан-Торас 26.04.2017 00:57
*
______________Рецензия на «Саншайн» (Сан-Торас)
Здравствуйте, Санто!
С удовольствием прочитала Ваш рассказ и сегодня вернулась снова, не отпускает и волнует. Очень яркий и живой стиль изложения, местами просто обжигают импульсы эмоций героев. Чувтвенность и жажда жизни, видимо, являются основополагающими в существовании почти всех героев. Но Ваша мудрость и сокровенная философия просачивается в диалоги и мысли героев, и это делает их оригинальными и яркими.
Вот только главный герой Саншайн со своей идеальностью совершенно теряется на их фоне. Он - Чудо, несомненно, но не затрагивает сочувствия почему-то...
Сложные эмоции от рассказа и сложно описать, поэтому простите за сумбурность)) Но понравилось очень!
С уважением, Юля.
Юлия Саяпина 26.04.2017 13:48
*
_______Саншайн - это мечта, Юленька, исключительность.
А добродетель, ангелоподобность не зажигает.
Святость не вызывает волнений, душевных эмоций
- это то, к чему человек пытается приблизиться,
но жить с этим не может. Потому что мы люди,
со своими грехами, ошибками, страстями. Однако,
Господу один раскаявшийся грешник дороже десяти извечных
праведников. Святость не испытывает страстей,
не знает сомнений, колебаний, поисков - она не
ищет себя, она совершенна, как истина.
А человека обуревает мятежность духа,
борьба с собой, сомнения, разочарования,
восторг и зависть, любовь и ненависть,
доброта и жадность великодушие и подлость.
Люди не ангелы, в моменты высших откровений
они способны воспарить, но так же способны
и низко пасть. Поэтому удел человека не
клеймить, а прощать, не осуждать, а
проявлять понимание, терпимость,
при этом стремиться стать лучше, воспитывать
себя, преодолевать. Ничто не однозначно,
никто не совершенен, человек вмещает в себя
весь спектр человеческого высоко и низменного,
отрицать это, все равно что отрицать мир,
уменьшенной моделью, которого является
человек. В диалоге главных героев о религии
речь не Боге, речь о том, как люди используют
суть Божественную в угоду своим интересам,
выгодам, своему стремлению к власти, к обогащению.
Ты очень тонко подметила, что Саншайн не вызывает
эмоций, а почему проясняется в этом диалоге:

"А кого Бог больше любит - ангела или человека? Кто ему важней?
Она вопросительно взглянула на Майкла.
— Наверное, все же человек.
— Почему? - с надеждой вспыхнула Шэрон.
— Наверное, потому, что у ангелов нет гениталиев, они не знают, что такое страсть, жажда любви, борьба.
Нет гениталиев, нет проблем - сплошная святость.
Но согласись, не такая уж великая заслуга сохранять добродетель,
на которую никто не посягает!
Ведь добро - это нечто противоестественное человеческой природе, за него надо бороться.
— Думаешь? - удивилась Шэрон.
— Конечно, - зло можно совершить, ничего не делая, тебя просят: спаси, помоги! - а ты не шевелишься, и свершается зло. А добро требует сознательных усилий,
часто в ущерб своему покою, комфорту, выгоде.
С кем-то делиться - у себя отнять, другому отдать, усмирение природных инстинктов понятием о нравственности.
А любовь - это что?
— Любовь? Это когда кто-то для тебя важнее тебя самого.
— Так просто?
— Да, так просто.
— А зависть?
— Зависть - когда некто является укором тебе, твоей судьбе, твоим результатам…
А зачем человек делает добро, если оно противоестественно людской природе?
— Затем, что хочет быть хорошим, чтобы его любили, хвалили, гладили, ведь это приятно и даже совершенно необходимо, - сказал Майкл."
Сан-Торас 26.04.2017 15:50
*
_______Дорогой, СанТо, пленительные образы!Любовь - чувственна, красива! Но грустно становится после прочтения. Противоречивые чувства вызвает Ваш рассказ.С уважением!
Ольга Бурыгина 27.04.2017 06:53
*
_______Ещё раз убедилась, что здравомыслие и ясномыслие - Ваши главные достоинства. Знала бы я это всё лет в пятнадцать, но, видимо, всему свое время.
Спасибо за чуткость и продуктивный диалог!
Мои улыбки Вам, Санто*))
Юлия Саяпина 27.04.2017 07:39
*
________Самое горькое, Юленька, это то, что наш опыт не может
предостеречь детей, потому что даже самый умный
человек не способен в 15 лет, мыслить как в 40.
Знания можно схватить стремительно, опережая свой возраст,
а опыт наращивается в процессе взросления - ХОТЬ ТРЕСНИ!
Поэтому шишки не избежны:) Кто их не имел?

Олечка, если будет охота, пишите более развернуто,
мне интересны Ваши мысли, многое для себя подчеркиваю
из рецензий, прежде всего вижу насколько донес, то что
думал, по реакциям и оценкам людей.

Вот Юленька говорит, что рассказ оставляет грустное чувство,
этого я и хотел - жизнь, вообще, грустная штука, хотя в ней
ЕСТЬ МОМЕНТЫ - АХ!
Сан-Торас 27.04.2017 11:58
*
_______________Рецензия на «Саншайн» (Сан-Торас)
Ну что сказать,Санто? Прочитала и прониклась прочитанным,потому что этот кусочек жизни чужой семьи в иных условиях проживания,в другой стране,оказался таким общечеловеческим срезом жизни - даже не внешней канвы её протекания, а внутренней,сокрытой - из которой и состоит человек -космос,человек вселенная, и когда глубины эти приоткрываются,понимаешь: насколько хрупок этот человек и как он одинок в мире "закрытых вселенных" - в постели ли - при механических соитиях, когда уходит любовь,или в пустыне,когда создаётся желаемая видимость единения, и в непонимании даже какого - то совершенного или близкого к тому - начала,потому что слишком жестока реальность,слишком слаб человек, и тот,кто добрее,чище,жертвенней вызывает недоумение: а зачем он здесь?
А затем,что на таких ,как он, всё ещё и держится и дышит,хоть и задыхаясь,этот мир.
Спасибо,Санто,что Стивен остался жить.Он мне напоминает Сэлинджеровских героев: какова будет его дальнейшая судьба в мире ,где чрева лопаются от жадности и обжорства,как "рыбки -бананки", и не только физического,но и духовного.

Санто,Этот отзыв написан буквально за минуты,под впечатлением прочитанного,а потому не обессудьте,если какие-то погрешности встретятся.
Людмила Баневич Гаврилюк 24.04.2017 09:13
*
Привет, Людмилка!
Про Сэлинджеровских героев не думал, но Вы правы,
что-то есть, а с этими Ваши строчками точно
перекликается:

"Я верю,что жизнь - это только касание
Чего-то иного, что чище и выше"

Славно, спасибо, рад Вам:)))
Сан-Торас 24.04.2017 20:03
*
Спасибо,Санто.Всё взаимно.
Людмила Баневич Гаврилюк 24.04.2017 20:10
*
Патамушта у нас с Вами "касание чего-то иного, что чище и выше"...
Сан-Торас 24.04.2017 20:21
*
Рецензия на «Много вас, идущих против неба...» (Сан-Торас)

:))) Обязательно прочитаю этот стих.. :) своим знакомым "воинам света". :)) Уже так светят, что ответить хочется именно так! :)) Спасибо ВАМ!!! Это самое интересное, что я читала за последнее время. :))) Так четко сформулировано отношение.. :)))
Антирозочка 21.04.2017 18:50
*
Антирозочка - крутой Ник!
Оч нра!
Благодарен за Вашу креативность!
Про "воинов света" конкретно не вкатил прашто речь,
но сам образ вставляет и торкает:))
Рад знакомству, Санто:)))
Сан-Торас 24.04.2017 20:06
*
Ник - это случайность. :)))) Очень приятно познакомиться
Антирозочка 25.04.2017 23:47
*
Рецензия на «Саншайн» (Сан-Торас)
"История, которую впаривает религия - чемпион по запудриванию мозгов всех времен и народов! Политика – безусловная грязь, религия бьет все! Она чемпион ложных обещаний – вне конкуренции! Подумай только: религия убедила людей, что на небе есть невидимый мужик, который каждую секунду следит за тем, что ты делаешь.
У невидимого мужика есть список 10-ти вещей, которые он не хочет, чтобы ты делал. А если кто не слушает, то у него есть специальное место, полное огня и дыма, куда он отправляет всех непослушных, чтобы они там жарились, как цыплята табака на сковородках, и плакали веки вечные, до скончания времен! При этом невидимый мужик нас любит.
Шэрон беззвучно смеялась, уткнувшись в книгу.
- Но это же абсурд!
- Конечно, абсурд, но отсутствие здравого смысла меньше ужасает, чем осознание своей смертности. Чтобы принять действительность надо иметь мужество.
Легче поверить в ерунду, согласиться с ней и успокоиться."
Супер! Ядрёно, но возвращает к реальности, именно скальпель разума отрезает больное, когда болезнь запущена далеко.
Ещё не прочла, это выскочило из текста на глаза.
Светлана Кременецкая 25.04.2017 14:45
*
Саншайн - звала сына Сашу. А ещё Санчес, потому как шахматами увлёкся.
Светлана Кременецкая 25.04.2017 14:47
*
Меня поражает просто шокирует близорукость, нет, даже не так, душевная слепота людей, читающих этот ядовитый рассказ, направленный именно на высмеивание ценностей религии. Люди слепы. сказать больше нечего.
Круглей ведра ничего не видели и слаще свёклы ничего не ели.
Богохульников и раньше было много, на церковь разного рода нападок и в сетях море, что нового? Книг антирелигиозных, восхваляющих сатану, ставящих ПЛОТЬ выше ДУХА, написаны тонны. Цель этого пустого, по сути рассказика - унизить веру, омерзить, опошлить человека, семейные ценности попрать, свободу, т е вседозволенность возвести на пьедестал..В то же время пожалеть, своей жиденькой жалостью людей, попавших в землетрясение...Нет, вам не нужен Бог, вы - сами боги..вам не нужны ценности церкви, вы- сами себе ценность..так зачем лезть не в своё? Не нужно, так идите мимо, со своим мнимым мужеством, не верите, так кто заставляет? Зачем трогать то, что СВЯТО для миллионов людей? И эти люди так, как вы - не думают, читать этот бред не будут...и ваши взгляды не заденут. Потому что Духовность и материализм вещи разные. Плотской человек слеп. А в аду вам будет очень даже комфортно.
Бесов тьма, они и совокупляться с вами будут не против, до бесконечности, и рассказы ваши им нравятся , всю вечность смакуйте. Не так всё плохо.
Вперёд!
Анфиса Моисеева 25.04.2017 16:18
*
Меня поражает, просто шокирует близорукость, душевная слепота людей, читающих
о любви, о мечте, о жизни, и заливающих все человеческое своей ядовитой ограниченностью, своей направленностью на глупость, на кликушество, оскорбляющее религиозные ценности. Люди слепы.
Круглей мячика ничего не видали, слаще морквы ничего не едали, озлобленность корежит их неразвитые умы и души.
Богохульников и раньше было много, на церковь разного рода нападок и в сетях море, что нового? Ничего и тупых фанатов всегда было много, несущих ересь,
проклинающих, брызжущих слюной, считающих себя лучше других, бесстыдно превозносящих свой жиденький ДУХ, как нечто великое, богоугодное.
Этим они унижают веру, опошляют человека, попирают семейные ценности,
вознося себя на пьедестал вестников, знающих истину. И гореть им за
свою нескромность, самомнение, злость и осуждение других в гиене огненной!
Нет, им не нужен Бог! Они распоряжаются Богом, как личной собственностью.
Со своим малым разумом и низкой культурой.
Зачем трогать то, что СВЯТО? Заявляют они. Бог только для них, таких
хороших, правильных, безгрешных!
Им не стыдно своей наглости, пошлости, своего оголтелого бреда.
Они заявляют: Плотской человек слеп, считая себя лучше, духовней, прозорливей.
За это бесстыдное самолюбование, в аду им будет очень не комфортно.
Бесов тьма, они и совокупляться с вами не против до бесконечности, и
слова ваши им нравятся, всю вечность смакуйте. Не так всё плохо.
Вперёд, злобные кликуши! Да, поможет вам Господь поумнеть, подобреть,
да и просто стать человечней.
Сан-Торас 25.04.2017 17:29
*
Бумеранг летит назад -
Гром в природе - дело частое...
Что потом? Погода ясная,
И под Радугой наш сад,
Весь оживший, мытый ливнями,
Ароматный и живой.
Мы с тобой не бились бивнями -
Говорил я сам с собой.
Туча, бури состояние,
Всё - природы Торжество,
Плюса с минусом слияние
Проявляет Божество.
Светлана Кременецкая 25.04.2017 17:49
*
Санто, я и сейчас ещё не дочитала, захватило очень сильно, отвлекалась на это вторжение Анфисы, пытаясь её оправдать и понять, но, ведь она, и правда, влетела, бумеранг бросив в чистое мышление, в нашу беседу, и он обязан был вернуться к ней же. Она тот "фирменный чепец" который, "агрессивно топорщась, двинулся..." И ответ твой естественен и чёток - не терпящий полутонов и прикрас, когда касается главного. А стала читать рассказ дальше - море любви явлено и сколько прекрасных моментов.
Просто по ходу мелькающие жемчужины слова и мысли -
...сцена с бумажкой и урной...
...Мальчик - какое счастье! Не сломает мою любимую куклу!
...подхваченный малыш на дороге и смятое пирожное...
...описание беременности - точно мои ощущения, когда записывала каждый штрих и отслеживала малейшее изменение и знала, что там творится и растёт чудесно! - это классика нормального состояния женщины, ожидающей ребёнка.
...машина застряла, как муха в бульоне...
...зайцелоб - искала и нашла в гугле, смеялась...
...ветерок взбодрил шевелюру...
...эпизод с бомжихой - то проклинающей, то тут же благодарящей небо за брошенные к ногам купюры...
...яркое описание Джессики...бутсы на альбоме...
...попробовал айваску - чудовище- эгоизм...чудесно!
...восприятие Гавриила глазами обычной женщины и не может быть иным... ярко!...
читаю дальше..
Светлана Кременецкая 25.04.2017 19:19
*
читаю и понимаю, Сан, значимость того, что ты написал - это не про "смятое пирожное" - это смятая матрица и смятая программа удушения людей религиозным произволом и насилием.
Светлана Кременецкая 25.04.2017 19:37
*
Да ничего тут смятого быть не может, Светлана. Всё очень банально до тошноты банально , какая сломаная матрица? О чём вы? Какое порабощение религией? Удушение людей? Просто бред.. Люди ищут Бога и находят, и то, что им даёт Бог , никакая культура, ни поэзия, ни наука и искусство, дать не могут....это нам вас искренне жаль.)
Анфиса Моисеева 25.04.2017 20:54
*
Глупость Ваша, дорогая Анфиса, заключается в зомбированной прямолинейности.
Любовь к Богу нерушима. Речь о том, что люди с этим делают. И Вы в частности.
Нет в Вас ни любви, ни смирения, ни доброты. Может Вы думаете о себе как
о человеке любящем Господа,
но на деле из Вас выливается то, что мы видим черным по-русский -
энергичная ненависть, пахнущая инквизицией, такие люди отвращают
от неба, а не приближают к нему.
Сделайте милость, уйдите. Вас не приглашали. Вы несете разрушение.

Светлана, я изумлен тонкостью твоего восприятия, твоим великодушием, человечностью, глубиной чувств. Мальчик, литгерой - это мечта,
которая чудесным образом осуществилась.
Люди мечтают о добром, чистом, красивом, безгрешном, но жить с этим
не могут, ибо мы не совершенны. Мечта влечет нас к небу, но если
мечта становится реальностью, она начинает угнетать, потому что
мы не можем соответствовать своим идеалам. Можем только стремится к ним.
Мечта недосягаема, как горизонт, обретая действительность, она перестает
быть собой, быть мечтой.
В диалоге о религии - речь не о Боге, речь о том, как люди интерпретируют
эту тему, извращают своими понятиями, навязывая их, используя в своих целях.
Бог там, где тихий, открытый в ночи храм, куда приходит литгероиня,
где звучит молитва от сердца, переосмысление себя и жизни.
От любящего человека исходит свет любви. Когда душа источает
мрак ненависти - это и есть то, что она истинно содержит в себе.
Сколько бы человек не называл свою злобу добротой, а ненависть любовью,
он есть то, что он есть, а не то, что говорит, или думает о себе.
Вера - глубоко личная, интимная сфера духа, тот кто размахивает ею,
вылезая на трибуну - фарисей, болтун и лжец. И нам с тобой, послана
живая иллюстрация этих размышлений, как подтверждение свыше.
Сан-Торас 26.04.2017 00:00
*
Сегодня у верующих праздник Радоница, обижать никого не хочу. Каждый сам в своё время разберётся с верованиями.

Прав каждый по-своему, потому что смотрит со своей точки зрения, когда она будет у нас целостная, мы проникнем друг в друга. В этом случае, если болит палец, то это чувствует весь единый организм. Но пусть организм будет крепок и здоров, а душа любящая!

Что же мы можем сегодня? Только попытаться понять друг друга и простить горячность и ошибки, желание оспорить и доказать своё.

Семьям вашим и вам добра и мира, итак религии разорвали Бога на части, о чём и написал Санто. А душа его, Анфиса, чистая и любящая и болит за всё несправедливое, с корнем рвёт это нечестивое и несправедливое, боль он знает, как далеко не все – очень отзывчив и сам исцеляет, как врач и как чуткий человек. Но в защитниках не нуждается. Ты извини, Санто. Сегодня день памяти ушедших, у тебя ушли прекрасная добрейшая и мудрая мама и отец – мир им, Санто! И вам, Анфиса, мира и любви! А у меня и мужа - наши родители и многие друзья. День этот говорит, что они все живы и здесь, что нельзя плакать и скорбеть, надо поздравлять их с пасхой. Но в это можно только верить, но не взять никого за руку и обнять. Такова наша реальность.

Матрица и создаёт программу разделения людей, но сердца наши сами найдут дорогу к милосердию и сострадательности. В храме Любви нет священников, как в той церкви, о которой прекрасно написал Санто.
"Она всегда открыта, люди сами её поддерживают без священика, здесь сбываются мечты." Я видела такие церкви и была в их уединении - в России и в Австрии довелось, в Испании.
Каждый вправе придти и помолиться наедине со своей Со-Вестью. Есть такие маленькие храмы и часовенки, разбросанные повсюду на Земле, но главный храм внутри нас, где мы найдём успокоение, память, сострадание, терпение и любовь.

Земная женщина, и правда, может именно так, как описал Санто, предположить, как бы она встретила прилетевшего, как инопланетянин, вестника Гавриила, сообщающего о младенце и зачатии. Нет тут святотатства – в правде. Это его правда, и он имеет на неё право и право не верить в сказки, морочащие головы.

Если такое таинство и правда случается на тонком плане, и женщина особого склада чувствительности видит образы и слышит пророка, вполне возможно, что она воспримет Весть и явление совсем иначе. Но это будет совсем другая ситуация. Не случайно говорят: Не спеши верить в то, что не видели твои глаза и не слышали твои уши.
Мы все неповторимы и, думаю, обладаем самыми разными скрытыми и явными талантами и достоинствами.
Будем взаимно спокойны, миролюбивы и терпеливы. Всё в свой час откроется для тех, кто честно заявляет о своих переживаниях.
Хорошо уже то, что здесь сегодня никто не лгал, пусть резко и яростно, в лоб говорили, но не шушукались за спиной, честно отстаивали своё, делая это ради ПРАВДЫ и ЛЮБВИ. Но нам надо вспомнить одну маленькую тайну – Любовь выше и значимей правды, она умеет прощать то, что другой человек сегодня не в состоянии увидеть и понять. В этом её милосердие и высокая нравственная сила и чистота. Она не скажет лишнего, чтобы не убить своей правдой неготового к ней человека.

Матрица разделяет сознание и не позволяет, Анфиса, чувствовать всех и каждого, верь-не верь – а Бог - в целостности.
Разум спящий рождает чудовищ, и среди нас нет того, для кого всё прозрачно, иначе мы бы уже просто молчали и улыбались, обнимаясь. Она - тот густой лес, из которого надо выйти, а маяк – Сердце. Нам нельзя здесь перебить друг друга, и так в мире много войн. А выйти можно только в согласии.

А рассказ твой, Санто, высокохудожественный и правдивый. Здесь всё же литературный сайт, а мы ушли далеко в своих размышлениях, но и это заслуга Санто, что пробудил чувства и разум многих, встряхнул и не оставил равнодушным.

Мира и Любви!
Светлана Кременецкая 25.04.2017 23:38
*
Анфиса, искажённо видите и так же говорите, но я с вами не спорю, даже понимаю вас, но автор-то против мракобесия и невежества, тупого поклонения, а не заповедей Сердца и разума - что явлены, как само дыхание нравственного человека. Ему и прописывать не надо, оно просто есть, когда молитва и служение - сама жизнь.
Религиозный человек и верующий - разные, полярные понятия. Если религия - костыли, помогающие в страхе держаться некой призрачной опоры, то знание и даже предчувствие его наличия, уже отрыв от блужданий. И триста религий, раздирающих в распрях общность людей, натравливающих друг на друга, появились не случайно - человек забыл Любовь истинную и силился вспомнить забытое и родное. Во мне понимание и большое сострадание к тем, кто сегодня ещё нуждается в слепом веровании, понемногу и он поймёт, что к чему. Можно верить в то, что есть Солнце, чувствуя тепло. Но кто знает и видит, тому не нужна вера в него. Каждое мгновение становится открывающейся истиной и радостным открытием, каждый вдох - новым рождением и благодарностью и ясным видинием искажений в прошлом. Это не насмешка, это смех освобождённого от тенет рамок и условностей, от подпольных мнимых выгод и страхов. Всё имело место в своё время, но сбросивший шкурку, кокон, скорлупку уже в ней не нуждается, она была убежищем до поры.
Светлана Кременецкая 25.04.2017 17:16
*
Сан, я толком не могу твоё последнее читать, потому что реву и сил нет от потрясения. Я читала перебежками. как стрекоза и только сейчас дочитала и всё внутри дрожит и мне стыдно за свои разборки - всё не то и не о том. я добралась дл сути, когда писала о том о сём...
Саншайн..его предали ПРЕДАЛИ все самые любимые и близкие. Он и есть святость и жертвенность, ему тут невмоготу и одна сплошная БОЛЬ, но этого никто не видит и не знает, и им и не нужна эта жертва - спящим, жующим, бегающим - и это твоё состояние. Вот что я чувствую и плачу.
Светлана Кременецкая 26.04.2017 00:24
*
Это и есть жизнь. Это и есть ее неозвученная правда. Человек мечтает о
прекрасном, но не может соответствовать этому, ибо мы люди, а не ангелы -
грешны, слабы, запутанны внутри себя и такими Господь принимает и прощает нас.
Не за то что мы хороши и достойны этого, но может быть потому, что нам бы хотелось
стать лучше. И в какие-то минуты жизни, на мгновение это удается, и человек
в моменты просветлений бывает лучше, умней и доброе себя самого.
*
Дорогие мои!
Всё учит, и Встреча наша неслучайна, перепахала я саму себя в этом рассказе.

Спасибо, что написали, Анфиса, вам тоже хочется расстаться мирно по-человечески, я готова и принять, и простить, и понять, и сама прошу прощения, если не сумела что и не так сказала… На человеке никогда нельзя ставить крест, пока мы живы здесь, всё можно попробовать исправить и начать с чистого листа, осознав. Поставишь крест – а он завтра другой уже! Только догмы окостенелые, привычки осуждать, лежат, как тяжёлые камни.

Женщина в рассказе чувствует себя целой Вселенной, Космосом бесконечным, а малыша - чудесным пришельцем.
И ведь она не ошибалась! В каждом из нас Космос целый!

Вы, Анфиса, не увидели Любви в рассказе? Как же?
Она всё время была рядом. Ею всё пронизано, хоть и о нездешних людях, но какая разница - все под Богом ходим. Я читала, как о родных, как о себе и близких.

Вы, возможно, искали Любовь в библии или старых манускриптах, покрытых пылью? И там есть, да Христос не распят, а жив в дне сегодняшнем, он участвует во всём, но ему тяжело приходится очень и он в отношениях, о которых рассказал Санто!

Вы здесь не увидели Любви, а она ЖИВЁТ в рассказе любящего и честного человека – отца, мужа, друга, мыслителя, художника и поэта, доктора…

Вот буквально, перечла заново, собирала для вас:

…любовь завалила холодильник продуктами со словами: «Дорогие родители, помиритесь – жизнь прекрасна!» -

…любовь предостерегала об опасности: –Тут нельзя, выходить нельзя – это опасно!, когда рядом были смертоносные колючки-людоеды и брала на себя риск показать эту опасность на себе и когда женщина спасала от колючек раненого

…в любви и благодарности великой был зачат чудесный ребёнок

…любовь была в ожидании матери своего малыша, в заботе о ней мужа и персонала больницы

…в сценке, где брошенная бумажка была поднята бережно рукой и опущена в урну, но собственническое и корыстное МОЯ УРНА! достало и вновь бросило её на землю…

… любовь спасала малыша, чудом успев подхватить его, когда он выскочил на дорогу,

…любовь заплатила за другого: «Пробегавший мимо Стивен заметил, что кому-то не повезло, и на ходу ловко забросил 25 центов в митер», к сожалению, получила не благодарность за это, а звание «урод», ведь ждущие выгоду не смогли выписать штраф.

…любовь спасает от аврала и переутомления близкого…

…любовь отдала свой кубок плачущему и завистливому проигравшему мальчику, который не смог оценить дара и стал топтать его

… любовь занималась с сестрой математикой, а с братом, желая помочь ему похудеть, бегом

… Любовь не лезет, как колония муравьев в сахарницу, в чужую жизнь, но всегда готова придти на помощь попавшему в бедствие
- не бойтесь, я иду на помощь! - Не бойся мама! Я с тобой!

…любовь всегда прощала, даже когда папа бросил при землятресении семью, оказавшись трусом:
«- Ничего, папа, с каждым может случиться, не переживай.»

……любовь возила в школу друга, когда сломалась машина

…любовь рассказывает о добре, и о зле, о сути Любви, о зависти, о предательстве :

« А добро требует сознательных усилий, часто в ущерб своему покою, комфорту, выгоде. С кем-то делиться - у себя отнять, другому отдать … нравственное преодоление природных инстинктов …
— Инстинктов все подминать под себя, да?
— Ага, примерно так.
— А любовь - это что?
— Любовь? Это когда кто-то для тебя важнее тебя самого.»

Здесь была и подсказка о дне сегодняшнем:
«—Там строят храм — место покоя, ты наедине с собой вспоминаешь ушедших, тех, кого любил. Стены храма исписаны личными тайнами. В конце фестиваля храм сжигают, люди оставляют свою боль, она отпускает их.
Потом … наступает типа единение, родство душ, катарсис, понимаешь?»
Наступит ли?!
Храни всех нас и наших детей и Землю Бог!
И да будет Воля Твоя, Господи!
Светлана Кременецкая 26.04.2017 03:26
*
Простите заранее, Светлана, меня, обывателя, кликушу, фарисея, слепую и прочее. Но вы так искренне пишете, что я чувствую вашу боль .
Спасибо Вам, добрейшая душа!! Вы, конечно, по своему правы трижды. Но попробуйте же понять таких, узкомыслящих, зомбированных, убогих людей! Я конечно, не полная идиотка, ( а теперь сомневаюсь)) шучу конечно.
Я всё это видела, всю эту любовь, хоть и читала бегло.
Сознаюсь, мой отзыв вызван вашим отзывом по поводу религии, по прочтении рассказа, вы написали кажется СУПЕР, ЯДРЁНО. Вот, я сделала акцент на эти слова. Дело в том, что любовь то человеческая присутствует везде, но ИТОГ?
Всё утрачено, УВЫ. Ну, какой смысл играть в Любовь? Как вы пишете и о религии- костыли это, их надо бросить, и идти ногами. А я понимаю - это хранится вечно,а нет, то зачем и начинать? У нас это называется вероотступничество. Герои рассказа утратили, что им было дано. Автор даже пишет, дети подумали.. да лучше б ты..с...х!!! Это конец ведь? Вот это и удручает. Какой же здесь катарсис ? Это вызывает только отвращение и протест.Уйдите, эти герои, из моей памяти! Уйдите, я так НЕ ХОЧУ... пусть будет любовь, пусть научится человек любви...у него всё есть для этого..
Спасибо, всего не скажешь.
Если автор опять на меня обрушится, то, ради Бога, прости, автор!! И это не злоба, а тоже боль. И не религия здесь виновата, а недостаток любви в людях.
И мой первый отзыв намеренно был таким жёстким, не со злобы конечно, был другой мотив, результат вы читали, - человек судит по себе. Наверное сильно в себя влюблён...это не от злобы, от сочувствия. Потому что,- это язва смердящая. Моя душа, как та бомжиха смердит и просит тоже, как нищенка, но на которую уже взглянул Тот, Кто может дать ей всё. И даёт.И никто не вправе отнять у меня моё
"зомбирование" верой, никто. Не надо мне вашей любви по капле, простите, и при этом возвышения себя выше многих поколений, выше святых.
Спокойно, автор! Имейте мужество глотать горькие таблетки!! Врач! Исцелися сам!
Всех обнимаю, люблю, верю, у нас всё получится!!! !!!
Бог то с НАМИ..:)
Счастья вам от Господа, дорогие!!
Анфиса Моисеева 26.04.2017 09:41

*
Во первых Я НЕ ОБЯЗАН ГЛОТАТЬ ЧУЖУЮ ГАДОСТЬ!
Глотайте сами.
Вы вправе говорить, что считает нужным, НО УКАЗЫВАТЬ
другим, что им делать ГЛОТАТЬ ИЛИ ПЛЕВАТЬ
ВОЗДЕРЖИТЕСЬ!
Скромнее надо быть, не припираться к людям учебником "КАКНАДАЖИТЬ"
Вы не пример - не лучше не добрее, не умнее других.
Вы беспардонно влезли в чужую беседу, брызгая ядом
злости и глупости - это по факту происходящего.
Из которого очевидно, что ТАКТИЧНОСТЬ, Вам НЕСВОЙСТВЕННА.
Ибо подобное встревание в чужую переписку - хамство.
Обыкновенное жлобство, человека не умеющего себя вести.
Если Вы не понимаете таких элементарных вещей,
спросите других, пусть Вам объяснят.
НО УХОДЯ - УХОДИ.
Я не претендую на ангельское терпение, могу и послать
прямым текстом по назначению.
Хватит выставлять свою любовь к Богу, Вас об этом никто
не спрашивал. Истинно верующий - в себе, в душе хранит.
А не орет, нападая на людей, о своей великой добродетели.
ПОШЛОСТЬ, ЗАЗНАЙСТВО, САМОВЫПЯЧИВАНИЕ - ОТВРАТИТЕЛЬНЫ.
Сан-Торас 26.04.2017 10:16
*
Аналогично, я вашу гадость глотать тоже не обязана.писала я не Вам, уважаемый, в основном, а доброму человеку, Светлане,т к переписка и у нее на странице, и вы здесь не один. Не учите пожалуйста своей мнимой культуре, она из вас так и прёт.
Анфиса Моисеева 26.04.2017 11:11
*
Алле, Анфиса, включите, наконец моСк.
Вы распинаетесь на моей странице, посреди моего диалога,
с моим другом!
Вы, даже не понимаете, где находитесь!
Вас никто не приглашал, глотать не заставлял.
Не я начал. Вы уже попрощались, обещали больше
не лезть и опять тут толчетесь!
Какого рожна Вы навязались? - Не нравится?
Так не делай ближнему того, чего себе не хочешь.
Я уж не говорю ВОЗЛЮБИ как самого себя, куда уж
Вам с такой-то злобой.
Идите с Богом, а до Светланка Вам как до луны,
у нее муж, дети, внуки, потому что тепло несет,
доброта в человеке светится, а от Вас холодом
веет, конфликтом, скандальностью - тепла ни капли.
Сан-Торас 26.04.2017 12:44
*
Что происходит, когда входит Любовь?
…Бегущий в страхе во время землетрясения прочь от семьи, бросивший её на произвол судьбы, вдруг может очнуться и нестись назад. Он не видит дороги к своему дому, но проснувшаяся и позвавшая Любовь толкает его помогать незнакомой женщине с детьми, как он спасал бы своих. Отец учится бесстрашию и благородству у сына.
…Она пробуждает в женщине, которая долго не могла простить мужа за трусость, предательство и бегство в самый трудный момент испытания, желание простить и понимание своей жёсткости, она учится прощать у сына.
Сан, милый, не горячись, подожди чуточку, чтоб мы не ошиблись! Что происходит у нас? Случайна ли встреча здесь троих? Вдруг утром пошло осознание необычное…
Пока мы выясняем всё здесь, хмуримся и миримся, осознаём и вновь сталкиваемся лбами, НЕЧТО, присутствует незримо и наблюдает нашу готовность. Где трое, там и храм. Да, храм без священника – живой, здесь и сейчас и без священника. Каждый пришёл со своим накопленным багажом. Текст был дан талантливому Санто, который за полтора дня написал его так, как может именно он – текст литой и могучий, правдивый. Выписывал не себя, а лепил характеры, что видит, характеры разные, противоречивые, трудные – обычных людей. Да, которые и плачут, и страдают, и совокупляются, и любят, как умеют, и молятся – просят невозмложного…собираются на форумы и болеют…
Страшно, когда рушатся дома, но ещё тяжелее, когда рушатся судьбы и жизни. Как всегда, на пороге вопрос – жизни и смерти. Куда придём? Слепить вместе что попало – не получить ценное. Каждый должен отразить себя, отдать имение накопившегося – гнева ли, обиды, вины ли…желая придти к пустоте и наполниться Любовью.
Выкидывайте в костёр раздражение, злость, нетерпимость и наблюдайте. Они не ваши. Ваше состояние совершенно изумительная чистота, как у Святика- Саншайна – маленького мудреца.
Анфиса, в вас, или мне показалось?... распускаются первые робкие цветы искренности и покаяния, желание исповедаться, разобраться, появились ниточки доверия и интерес, как ответ на искренность. Но придерживается про запас накопленное добро, с которым расстаться опаска – это верования и постулаты, которыми кормилась, как хлебом насущным, но они не утоляли голод. А другой пищи не знаете, но потребность в ней велика – поэтому вы здесь. Вы готовы обидеться, но задержались на краю, цепляясь надеждой на добро и понимание.
Пахнул холод ледяной – непримиримость Санто. Уходя-уходи!
Есть такая трудность - прощать безоглядно, с доверием человеку авансом, ты не можешь. Слишком часто предавали и били с спину друзья. В тебе или-или – испепеляющий огнь разделения мух и котлет, ты почувствовал прикрываемый «багаж» Анфисы из старого мышления, (а у кого его нет?), ты не можешь прощать всей душой, когда не веришь. Знаешь - Чистота иммунитета здорового организма безупречна, ты, как врач, чувствуешь, что есть механизм мембраны, тонко улавливающий звуки определённой частоты-чистоты настройки на внутреннего Бога. Чужеродного тебе не надо.
Но не горячись, прошу… Неужели всё зря?
Обо мне - исповедуюсь. Я пришла сюда наскоком, любопытствуя, (Санто всегда угощает чем-то сногсшибательным), стала просматривать - велик ли текст и выхватила из центра кусок, где явлено прямо открытое нападение на религиозные перегибы, с фарсом и не скрываемым смехом выставлена, без всяких припудриваний, хлёсткая критика глупости и следования слепых за слепым поводырём. Отрицать, что это есть в жизни – отрицать саму жизнь. Да, есть. И говорит об этом не Санто, а его Лит. Герой. Я сначала подумала, что это из Санто резкость, и у меня она реально присутствовала и вылезла тоже. Ведь я разочарована в церкви. Но Санто нарисовал живой образ того, что наблюдает.
Я, что била поклоны до земли, была крещена и венчана, со мной крестился даже муж-еврей, крестила всех детей и внуков, исповедовалась и прочее…прочее…перечитала много религиозной литературы… но, пришла к тому, что стала в церкви наблюдателем и наблюдателем в самой жизни. И тут пошли изнутри сигналы, что не всё так, как кажется.
Возвращаюсь к концу рассказа. Я рыдала над ним и всплакнула ещё утром. И вдруг поняла, что будь конец гладким-сладким, не было бы катарсиса и взрыва негодования и боли. А катарсис нужен!
А что бы я хотела? Сладкой сказки - чтоб все сразу стали «правильными» и шёлковыми – исправились? Ага, сейчас! В мире сколько войн, длится состояние враждебности тысячелетиями. И здесь годами шло накопление «добра». Уже хорошо, что прошла бурная волна проживания и очищения во время страха потери.
Любовь поверила и, видя общее искреннее моление сердец, спасла жизнь большого и светлого Человека, неважно, что он молод. Позволила ему ещё задержаться на мирном фронте, где он не щадя раздаёт тепло сердца. С кем-то больше, с кем-то меньше, но произошла перемена, не могло пройти бесследно потрясение. Главное, жив Саншайн. И что? Можно опять пользовать его, зная наверняка, что всегда подстрахует папу, «задержавшегося на работе», кого-то спасёт, кого-то выручит и научит… Какой, однако, неудобный будильник, не даёт сладко спать, и его не хлопнешь, чтоб не звонил.
Пока в каждом не зазвонит свой будильник от со-Вести, и мы не примем решение Услышать, Встать и БЫТЬ, и самому себя изменять, если что-то не устраивает и делать своё любимое дело так хорошо, как умеем, никто нас не приведёт к вершине духа, ни священник, ни гуру, ни добрый дядя.
Вспомнилось, как Луи де Фюнес говорит отчаявшемуся другу, его играл Бурвиль, в пустыне: «Что ты переживаешь? Я-то здесь!»
Мы здесь, мы многое можем, и, подозреваю, нам не обязательно разбегаться, но –поучиться слышать друг друга и чуть дальше, чем раньше умели, мы можем.
Мы можем расстаться на доброй ноте, чтобы помыслить наедине.

Сан, спасибо за рассказ, каждому спасибо, и Анфисе тоже, все ноты были проиграны верно.
Я явилась своего рода провокатором, написав хлёсткую строку, в ней было осуждение, которого даже ты не носил, Санто! Это твой герой. А на осуждение моё вышла - для выравнивания меня - другая мелодия и энергия – Анфиса. Мы мыли и лечили друг друга, благодаря твоему уникальному рассказу, Санто.
Светлана Кременецкая 26.04.2017 15:16
*
Согласен с каждым твоим словом, Светик!
Считаю, что любой человек вправе принять нас и наше, или
отвергнуть. И моей толерантности на чье-то отрицание,
или несогласие достаточно.
Но хамства, нападений, разнузданности - не спущу.
Пусть глотает, кому нравитццо, я к этому клану не отношусь.
Кто хочет уважения к себе, должен проявлять его к другим.
Разногласия этому не мешают и не являются причиной
грубости, хамства, оскорбительных реплик. Причиной этому
становятся только личные, нравственные качества.
Терпеть ненавижу, когда люди, заставляют меня быть хуже,
чем я есть. Ибо мое "тьфу" только ответ на нападение,
но инициатива - никогда.
Женщина дает мужчине лучшую версию его самого. За это
мы и любим женщин! Но тех, кто провоцирует человека быть
хуже, чем он есть, просто бросают, либо выгоняют,
ибо все имеет причинно-следственную связь.
А еще, противно когда кто-то, став старым, гендерно-мертвым,
никому не нужным в отношении любви, и сам утратив способность
любить, отказывает в этом тем, кто моложе, ярче, в ком есть
этот огонь жизни. Обычно, остервенелая ненависть к чужим марьяжным
интересам исходит от фригидно-мертвого тела, которое забыло себя,
когда в нем еще была жизнь. И дохлость свою выставляет как достоинство,
как добродетель, а на деле запах тлена и мертвечины распостраняет эта
тухлость, которая сама себя провозглашает, чем-то духовным, пытаясь
компенсировать этим свою полу-умершую природу и отсохшие функции.
Я люблю жизнь во всех ее проявлениях! И буду утверждать торжество
жизни со всеми ее издержками и дарами, пока она во мне есть.
Сан-Торас 26.04.2017 16:59
*
Светлана, меня выгнали со страницы, вы же понимаете, я права не имею здесь БЫТЬ.
ЭТО страница автора, он прав. Это его территория. Но я все таки прочла ваши строчки , я вас понимаю. У вас был кризис, вы ушли из церкви. А мне идти некуда, я не пойду никуда, я столько натерпелась от некоторых священников, вы и представить себе не можете!
Я преодолевала себя, перерастала, я пришла к Богу, а не к ним, они такие же грешные люди, как и мы все. И многие из них - стремящиеся к Богу., так же, как и мы. У меня есть среди них друзья, прекрасные люди, и встреться они вам на пути, вы бы тоже их любили, помогали, и просто получали бы совет от их опыта любви.
Проще всего сказать - исчезни из моей жизни, со страницы, с глаз, просто, -- уйди!.. так человек никогда не научится любви. Жизнь - практика, время учиться, время сеять любовь. Скажу вам больше, Светлана, а вы уж сами рассудите. Я повидала много одержимых и бесноватых людей, и детей тоже. Мои строчки о бесах и аде - это от сочувствия к вам!! Неужели вы думаете и правда, что я Вам ЭТОГО желаю? Бред. Нормальный человек не может этого желать.
Это предостережение..SOS ОПАСНО, ЛЮДИ !! это правда чистая. Но кому она нужна?
Меня не услышали, поняли не правильно. Санто, дорогой, простите, опять ведь влезла, дура, в вашу территорию.
Опасность совершить грех против Бога, и не раскаяться в этом, из за того, что просто не увидел его, или не осознал...Я это почувствовала и дала знак.
Не болезней, или чего хуже, людям желаю, а здравия, конечно же!! Вот это и хочу вам донести..
И не с Церковью нужно бороться, а с пороками, которые есть среди народа Божьего, не с таинствами, а с людской косностью, с эгоизмом и самолюбием, с фарисейство, согласна полностью. Но для этого надо быть там, видеть, слышать, понимать, а потом и помогать СЛОВОМ, делом, примером.
А Санто будет прав, если скажет, - ты сама больная, о себе заботься, а мы сами тут разберёмся..пошла вон.
И я ушла...
со своим багажом, бороться за любовь , как умею...
Будет время, рассказ перечитаю внимательно, Вы же увидели, что он уникален.
Анфиса Моисеева 26.04.2017 16:44
*
Цитата Анфисы - "меня выгнали со страницы, вы же понимаете, я права не имею здесь БЫТЬ"
Ничего подобного! Я не выгонял, просто Вы сказали, что уходите, а потом вернулись
с раздражением и будучи последовательным, я сказал - "уходя - уходи"
Ибо нечего хлопать дверями, а потом возвращаться и опять хлопать!
Но если Вы не будете удирать и плеваться я за дружбу!
И мне жаль, что Вы натерпелись от священников, но и людей хороших встретили.
Вот об этом я и говорил - институт религии и сфера Божественного - разные темы.
У кого вера крепка, тот не боится ни критики, ни отрицаний, ни чужих заблуждений.
Не боится поколебать себя тот, кто непоколебим, чья вера нерушима.
Сан-Торас 26.04.2017 17:10
*
Мне что-то тяжеловато. Я, Санто, не вижу у Анфисы перечисленных тобой негативных черт, никак не вижу и не сужу её ни в чём, но, наоборот, вижу очень много достойного, вызывающего уважение. Её смелость вижу, она защищала свою веру и чистоту стойко, она правдива, умна и много пережила, знает жизнь, не фанатична, чутка, имеет чувство достоинства и скромности. умеет признать свои ошибки и принизиться - это о большой внутренней силе говорит. Но попробуй, Санто, задень тебя ненароком. Огонь выскочит. Не так? Все мы не без горчинки фрукты))

Если в доме что-то не так, не прибрано, хорошая хозяйка берётся за уборку, а не бросает дом. Так и Анфиса поступила, она разумно вошла в церковь СОБОЙ и смотрит внимательно и привносит СВЕТ на своём рабочем месте, как его определила - "Не я так кто!" - так я почувствовала. Она сама не станет слушать проповедь батюшек от бизнеса, но там и правда есть святые отцы и люди благородные.

Я немного воспарила, и себя такой Любовью нарисовала, которая сейчас всех во едино соберёт. А жизнь тут же и показывает, что размечталась - всё разваливается на глазах у меня, витающей в облаках иллюзий. Утром прочла и сердце тревожно заколотилось. Вижу - землетрясение, и кого и как спасать не знаю.

Во мне и эго, и блуждания, и служение авторитетам - вот тебя сделала авторитетом, и возможно, только навредила - вспыльчивость и нетерпимость явились, а не милосердие и мягкость ко критике, пусть даже незаслуженной.
Есть чьё-то выражение: "Мы не стремимся быть первыми, но не допустим никого быть лучше нас".
Ты любишь почитателей, я тоже, так надо принять, что пока будут проверки такими прекрасными Анфисами, у нас с тобой это второй случай, дорогой Санто.
Не бойся терять и быть униженным, нам никто не угрожает, кроме нас самих, давно поняла.)) Обычно, что видим в другом - любимые НАШИ черты отражаются. Но мы же способны смекнуть, что таскать их нам накладно. А внутри чистота.

Я хотела бы сказать по поводу бомжихи и Майкла. Хотя пора развернуться от придуманных историй к жизни, но вот поди ж, зависла и всё думаю.
МАЙКЛ. В Л.Г. - разное, как в любом живом человеке. Он и добр, и участлив, и решителен, когда вышел к колючкам, и остроумен:
"- Как ты думаешь, - спросила Шэрон, - мы ему понравимся?
- Еще бы! - улыбнулся Майк, - особенно когда он познакомится с другими людьми".
Он мил, заботлив и догадлив, когда несётся в аптеку за тестом для беременных, он любит детей и даже способен на подвиг, спасая в развалинах женщину и чужих детей.
Он оказался впечатлительным, и страх заполнил всё его существо и кинул прочь от опасного места землетрясения. И никто не знает заранее, как себя поведёт в моменте, пока он не произойдёт.
Майкл может ловчить, обманывая жену, они давно потеряли близость. Он, очевидно, брезглив и высокомерен и не слишком милосерден, и, когда не хочет касаться грязной руки нищенки, решает просто проехать мимо, а потом, наблюдая её истерику и хулу Бога, скорее всего, с насмешкой, устраивает для себя маленький театр. Он бросает ей деньги под ноги, как кость собаке, и наблюдает, как женщина кидается собирать купюры и благодарит Небо. Для него это жалкая карикатура на человека.
Милосердие и уважение к любому - так не поступает. Бесценен каждый живущий, мы не знаем, кто он и какую роль должен сыграть и что достать из нас. Для чего послан Богом в его оркестре и какой нотой должен прозвучать и когда.
Доверие Высшему открывает чудо - можно ПРОСТО ЖИТЬ И БЫТЬ СОБОЙ.
Анфиса почувствовала ЗОВ и вошла, возможно, научить терпимости другого или самой получить урок и понять, что счастливый конец не заставил бы нас задуматься. Я подумала - И Христос намеренно шёл на распятие, потому что знал - ничего другое не пробудит людей, не потрясёт - только то, что они увидят отсутствие тела и узнают о Вознесении. Читала: Его оставили вечером в пятницу, укрыли просто плащаницей, делали всё наскоро, потому что на следующий день - в субботу - нельзя было работать по обычаям иудеев, а в воскресение, когда пришли совершить погребение - тела не оказалось. Но и Вознесение, как мы видим, истолковали так, как было выгодно и понятно людям, и до сих пор поклоняются кресту-распятию, а не чтят живого Христа. Высшие знания остались за пределом понимания.
Я могу ошибаться, но надеюсь, что в каждой женщине, даже бомжихе, кроется нераскрытая богиня. Возможно, она проснётся. В каждом долго унижаемом накопилось много протеста, который рвётся выскочить и заявить о себе, это естественно и простительно и можно помочь друг другу! Мы с вами это всё понимаем, и, скорее всего, сумеем отпускать ненужное, если разглядим в себе.

Всем добра! с уважением!

Анфиса, я с интересом зайду тебя почитать, ничего не видела.

Светлана Кременецкая 26.04.2017 18:16 Заявить о нарушении / Удалить
О!! Урра!! Меня не выгнали!!
Радость какая!! Я обхохоталась, как вы представили, что я плююсь и дверями хлопаю!!)) А про это дряхлое тело, о!! Молодец, хоть я и не согласна вообще, но как пишет то!! Юморно.
Мертвечина, тухлость..вообще, класс! Согласна, это не Духовность, однозначно так.
Я рада, что вы не злитесь.
Благодарна, что ваша душа даже дружбу смогла предложить.. Видно, вы вспыльчивый, но быстро отходчивый..А я уж боялась страницу открыть, шлем одела уже.)
Спасибо за доверие..и Вам и Светлане, хорошо, что у Вас есть такие друзья..у меня тоже много кто есть, Бог не обидел. Только я не совсем понимаю, что вы считаете хамством, грубостью от меня? Может я и правда охамела так? Да не вижу себя со стороны? Насчёт встрять в чужую переписку, я так понимаю, своими куриными-- если портал пускает всех писать, значит, можно, это же общественное место? Как клуб, например. А если уж совсем личная переписка, - это надо писать на почту, или на странице написать- В ПЕРЕПИСКУ НЕ ЛЕЗТЬ ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ. а у вас там написано - добро, мол, пожаловать, с неизменным дружеским...я и зашла.
Спасибо Вам всем, что Вы есть,
Матерь Божия, прости нас, грешных за всё.

Анфиса Моисеева 26.04.2017 18:22 Заявить о нарушении / Удалить
Анфиса, у Санто прекрасное, редкое чувство юмора и острый образный язык. Он нас часто радует. Заходи, и я зайду.

Светлана Кременецкая 26.04.2017 19:15
*
Светлана, вы всё правильно пишете, всё правильно..Христа Живого в церкви чтут, и Он там Глава Церкви...Крест, как предмет спасения чтут тоже, но народ помельчал, сейчас даже взяли моду ездить по святым местам, поклоняться святым угодникам, а про Христа, его Заповеди, о том, что Он заповедал, помнить не хотят. Недавно совсем, священник сказал своим прихожанам -- Ну, зачем вы приходите сюда? Вы столько ЛЕТ ходите , а любви не имеете в себе!! Вам главное пост выдержать БЕЗ МАСЛА !! А всё остальное, что говорил там Христос о любви к ближним, вам ПО БАРАБАНУ !!
Или ещё, он же :-" мама, папа, прячьтесь, бабушка из церкви идёт!!! -- это он от сердца нам кричит..а мы?
В Великий четверг и Пятницу были большие службы.,долгие. Моя приятельница, после инсульта, чуть стоит на ногах.вес большой у неё, я расстраиваюсь о ней, пять часов стоим, есть лавки, но они заняты. Я ей говорю - Люба, иди, сядь, я тебя посажу. Она говорит, - что ты! Эти бабушки меня не пустят!! Я только голову к ним поверну, а они, раз, и сели. Так и простояли все 6 часов, а те, "подвижники" веры, просидели. Думаю, скажу батюшке, расстроится ещё больше, что у него такие прихожане, он всё время учит любви, и сам себя не жалеет. Не сказала, привезла для Любы стул из дома. Но некоторые это заметили, стали вставать со своих насиженных мест, стыдно стало..Да надо то всего на минут 10 присесть..
А то сядут, сидят всю службу, да ещё учат...А Христос сказал - "носите немощи друг друга", а не один несёт, а другой на шее сидит весь путь. Так и в семьях часто, к сожалению. В
нешность соблюсти стало главным, а что внутри? Правильно, нечего тогда и ходить, сидеть там, если ноль изменений в душе, фарисей готов. Лучше дома останься, и пожалей, что лодырь, в храм не пошёл, когда все пошли!! А ты разбойник по жизни, хуже всех!
Но для Санто наверное это всё сиренево или неприятно, я боюсь обидеть ненароком.
Спасибо Вам Светлана, я свою страничку временно закрыла, к вам зайду как нибудь...

Всё будет хорошо!!

Анфиса Моисеева 26.04.2017 19:17 Заявить о нарушении / Удалить
О, Анфиса, мы в этом разные, я не буду ни стоять, ни сидеть в церкви 5-6 часов, я не святила яйца в этот год, но дома красила с внучкой луковой шелухой и зелёнкой, вышли красивые, не ходила в церковь даже в пасху, не соблюдаю посты. Не хочу показной веры и слушания непонятных речений. Могу зайти, побыть у икон, тихо постоять. Мой пост, можно сказать, постоянный, иной - следить, чтоб мысли были чисты, ровно, без суеты и надежд на кого-то делать свои дела обычные, в заботах и трудах обычных, а слушать внутреннее состояние. Природа - религиозность моя, скорее - деревья, горы и море, живые люди.
Светлана Кременецкая 26.04.2017 19:49

Зашла, а у тебя, Анфиса и страничка закрыта, значит, так надо - не до гостей. А Сантоса, беспокоить не надо.

Светлана Кременецкая 26.04.2017 19:52 Заявить о нарушении / Удалить
Так девчонки, слухаем сюда:
Светик, я не Анфису имел в виду, говоря о тлене,
это обобщенный образ:

"Женщина дает мужчине лучшую версию его самого. За это
мы и любим женщин! Но тех, кто провоцирует человека быть
хуже, чем он есть, просто бросают,
противно когда кто-то, став старым, гендерное-мертвым,
никому не нужным в отношении любви, и сам утратив способность
любить, отказывает в этом тем, кто моложе, ярче, в ком есть
огонь жизни." И т.д.

В рассказе "Саншайн" история с нищенкой - не выдумка, это было со мной
срисовал с жизни, такого рода историй есть у меня:)

Как-то раз, давно дело было, в городе-герое Нью-Йорке я написал для Аэрофлота заказную рекламную статью. Денег они не заплатили, но предложили бартер, то есть
бесплатный проезд в Питер в бизнес классе! И сумма, что у меня была отложена на билет, осталась при мне - трать как хочешь!
Какое веселое чувство иметь легкие деньги! Ведь если б я заплатил за билет их бы не было - случайность что они есть, значит, без зазрения совести могу потратить на всякие удовольствия! У меня такой возможности никогда не было, всегда должен:
дети на мне, родители, всякие нужды, а тут выпало, можно сказать с неба - Аэрофлот подарил и я решил в Питере шикануть, друзей повидать, в общем гульнуть на всю катушку.
Лечу первый раз в бизнес классе,VIP сервис - красота, так ухаживают,
чуть ли не задницу, на поворотах носят, а впереди еще столько радостей,
размечтался, построил планы, как же дармовые американские рубли! Трать, не хочу!!!
Прибываю с этим гонораром в Питер. Солнышко, денек не хмурый, но ветрено!
Иду по Невскому, решил в собор зайти, поблагодарить, свечечку затеплить...
Возле ограды остановился покурить, а ветер сифонит до костей пробирает.
Пока курил, придумал "Заклинание"

Ветер ветрило,
Не дуй мне в рыло!!!

А вдоль Невского на уличном парапете, какие-то старушки раскинули «пиратский рынок.» Расстелили на газетах всякое барахло утиль-базар, видно свое тряпье
продают: старомодные с подплечниками пиджаки, платья,
бусы, допотопные муфты, сморю лежит на газете желтая фата, стоптанные туфли, перекошенные сапоги, тюль оконная, сковородки, дуршлаги, вилки без зубцов,
какие-то солонки, а сами тетки одеты как пленные французы,
поверх пальтишка платок, как в кино: «Партизаны вышли из леса»
И вдруг они засуетились, стали барахло свое хватать, прятать,
к ограде пригибаются... смотрю усатый мент идет, рожа деревенская не злая.
Бабульки подхватили «скарб» "будто их тут не стояло", а одна в фуфайке, подпоясанная как пушкинский крестьянин, в «тулупе, в красном кушачке»
сидит вызывающе - не прячется.
Мент к ней:
- Что за торговля без лицензии, в неположенном месте?
- А она ему:
- Так выживать надо сынок, я ж мужнино продаю.
- На Блошиный рынок иди!
- Так до Блошиного, дорога семь рублей, да за вход платить нечем.
Мент не злой оказался, правильно я вычислил, сунул ей скомканную купюру.
- На! - И иди отсюда!
Личико у нее задрожало, она ему эти деньги кинула:
- Я нищая, но я не попрошайка!
А он у виска покрутил:
- Давай иди!
И она пошла, припадая на ногу.
А у меня дармовые стольники от аэрофлота.
- Подождите! Я хочу купить!
Она остановилась.
- Что купить?!
- Ну… Все, весь базар.
И тут газетные кульки, мешки, расхристанные пакеты…
мусор-«товар» зашелестел вокруг меня, особенно фата эта...
- И как-то глупо считать, вытащил гонорар Аэрофлота и отдал.
- Покупки, завтра заберу!
- Да, как же завтра? Заволновалась эта гордая профурсетка,
пленный француз - пушкинский крестьянин.
- Завтра. И ушел.
Вот так шиканул... дурацкая история.

А в храме, Анфисочка, той женщине, что после инсульта, стоять не надо,
это как врач говорю, ей покой нужен, а не напряжение.
Свалится, кто ухаживать будет - не дай Бог.
Церквухи люблю, иконы, лампадки, но люди там бывают несносны.
*
Теперь такие времена скажу: «О времена, о нравы!»
Так говорили до меня и, вероятно, были правы.
Иду московской стороной, гляжу на новые порядки,
Ларьки стоят вдоль мостовой, как полинялые заплатки.
И на ступеньках у метро сидит мужик, еще не старый.
Голодный, видимо, давно - больной, небритый и усталый.
Какой он молится судьбе? А я вздыхаю потихоньку -
Прости, что подаю тебе на хлеб и горькую попойку.
А, золотые купола крестами небо подпирают
И наступают времена, каких не ждут, не выбирают.
Теперь в ограбленной Москве народ с провинции ютится,
Заботясь просто о куске,которым можно поживиться.
Россия – нищая страна, дворцы – осколки прежней славы,
Непостижимы для ума и времена твои, и нравы.
Сан-Торас 26.04.2017 23:44

Да, просто класс, как изложено, Супер!! Слов нет..всё в точку..

Скопирую это себе, как ценность.

Анфиса Моисеева 27.04.2017 20:07 Заявить о нарушении / Удалить
Анфиса, я читала потрясающую рецензию, которую на "Саншайн" дала Санто Анна Витальевна Коростелева, это чрезвычайно интересно с его добавлениями и обсуждениями. После того, как я едва не изучила рассказ, и он стал "родным", прочесть умное, толковое, грамотное, уважительное рецензирование по существу - искреннее и доброжелательное, без моих мокрых платков и эмоций - это мне урок и многим. И просто интересно увидеть всё в новом срезе и объяснениях. Прочти непременно.
Санто, тебе повезло с таким редким другом.

Светлана Кременецкая 27.04.2017 21:19 Заявить о нарушении / Удалить
Приехали помочь монастырю..Ну, это ведь, как в большой семье, все приехали, кто откуда, все знакомятся, разговаривают..
Слышу, говорят о человеке, земляк наш, приехал, привёз сына...хочет попасть к батюшке..Про этого батюшку слух шёл по России, что не простой он..Да и впрямь, не простой был. Обладал силой слова, но, видно, не только этим даром.
Так вот, Отец привёз сына, который на первый курс Универа поступил..а что случилось с ним, спрашиваю?
-- Да, ты не знаешь что-ли? Бес в него вселился...( прямым текстом ).. стал лаять...я уши развесила ..в шоке..да вы что?! А где он?
Вот придёт на службу в храм, покажем...Показали...
Стоит парень в храме...спокойно стоит..
За хором то и не слышно, а как потише сделается, слышен лай щенка в храме..
Мороз по коже..
Это же в человеке!!! Ну, тут народ бывалый, внимания никто не обращает, это мы дикари, всё для нас впервые..
На улицу вышли, здесь явно слышно.Он, бедный, не знает куда себя деть...и сделать ничего не может, лает эта гадость в нём и всё тут!
Спрашиваю, а зачем он сюда приехал, ведь наш батюшка выгоном бесов из людей, т е
экзорцизмом, не занимается..? Это нужен особый дар от Бога...
-Отец мучается, молит, просит помочь.. И батюшка молится, совершить этот чин или нет...так он не практиковал этого. Потом слышно, дал согласие, при условии, что отец и сын после выгона будут придерживаться определенных правил жизни ...Это ещё называется отчитка..
Вот, отчитка была проведена..люди уехали окрылённые, счастливые..
Но обещаний выполнить не смогли.,или не хотели...и бес вернулся.. Это позже...дальнейшую их судьбу не знаю, но этот батюшка уже не брался им помочь. Это ведь отношения с Богом...обещаний не выполнить опасно..
Много я читала всякой литературы об этом....за что это бывает с человеком, как эта сущность себя проявляет, когда проявляет..и видела много...людей, страдающих. Да, вот, интересно, в других конфессиях как? Есть люди, одержимые бесами, в одном человеке их может быть легион, как с Гадаринским бесноватым...т е очень много ...бесы в церкви ведут себя по разному..некоторых в храм вообще не пускают, некоторых пускают, но начинают их душить, им душно, их тошнить начинает, некоторые в обморок падают, но это и от жары просто может быть.
А так...в бабушке один раз я
"его" слушала,..со страхом..
Он говорил басом в ней, а она плакала тоненьким голосочком, а он обещал ей, что уйдёт из неё, надоела она ему, в церковь его таскать начала, а ему плохо тут...!!!
Но врал, не уйдёт и не выйдет сам...никогда...
И диву даёшься...что же могли люди такого совершить, что ими овладела эта мерзость? Уже здесь они в её власти...
Когда я узнала, что раздражение есть признак великой гордости, я стала работать над собой, просить Бога, чтобы избавил меня от неё....и теперь, спустя немалое, в принципе время, я не чувствую в себе этого гостя, ра- здра- же- ни- я.
Потому, что оно является открытой дверью для запускается в себя этой нечисти...и ещё грехи богохульства, насмешек над святыней, особенно, непочтительное отношение к Матери Божией..к святым,.по глупости ли, по незнанию...НО... грех-- это дверь..
Вот поэтому, Светлана, радость моя, и Санто, я не хочу вам зла, но оно охотится за всеми нами, людьми грешными и неразумными, гордыми и самоуверенными.
Оно, зло, невидимо и ядовито проникает в нас, и даже живёт, не дай этого Бог.
Помоги вот, этой неразумной маме, которая говорила мне, что не верит в этих бесов, а прошло немного времени, она покрестилась, и у неё открылись глаза на себя. Она говорит...- а ведь и правда, я не владею собой!! Я решаю, не кричать на ребёнка, и не МОГУ.. ору, как ненормальная!! Я понимаю теперь алкоголиков, что они НЕ МОГУТ.....это одержимость...да, да, это реальность без прикрас. Чёрное на белом...
Но покаяние искренне всё лечит, если не влез уж человек по самые уши, что и сам не справится..

Ох, спокойной ночи всем..спасибо за прочтение..

Люблю вас всех не в шутку..
Простите, если что не так, грешную...
Господь с Вами...

Рецензию прочту, Света, но вот про этот яд, что там есть я и толкую....вот, если бы этого не было..! Там же насмешка!, или я опять, как её..пошлость говорю?

Анфиса Моисеева 27.04.2017 21:35
*
Ты друг Санто...
Анфиса Моисеева 27.04.2017 21:56
*
Ты душа Анфиса.
Сан-Торас 27.04.2017 22:06

*
Рецензия на «Саншайн» (Сан-Торас)

Санто, произведение многоплановое, своеобразно вобравшее в себя ранее поднимавшиеся Вами темы. Обсудить здесь все аспекты (включая религию) проблематично. Остановлюсь лишь на вопросах философско-психологических.

Не согласна с Майклом: не Стивен — причина разлада в семье. И естественная, врожденная хорошесть Саншайна (не стоящая ему великих нравственных усилий, сражений с ангелами и демонами) — не умаляет его добра. Он чист и светел. И если на его фоне чьи-то недостатки высвечиваются, как пыль и грязь — в лучах солнца, — разве то вина светила? Не погружаться же во мрак ради нерадивых уборщиков. Мальчик действительно подобен солнцу — катится пО небу и светит, не вникая в детали: творит добро, мимоходом оказывая всем и вся помощь - даже если она некстати (как, например, он «пособил» отцу в офисе). Зачем солнцу вникать, что кто-то хотел в потёмках заняться непотребствами? )) У него собственный график...

Попробую поразмышлять о причинах охлаждения героев друг к другу.
Он не знал её как личность - просто захотел, взалкал эту женщину.
Он — спаситель: насильно усадив юную незнакомку в джип, уверив, что всё будет хорошо, — не преминул воспользоваться ею, её расхристанным состоянием (на грани истерики).

Она же, не устояв перед мужским влечением, — тоже НИЧЕГО не знала о нём — даже имени. Имея за плечами горький опыт связи с искушенным «подонком», тем не менее, тут же доверилась еще одному опытному парню, приняв страсть за «всепоглощающую любовь». А была ли любовь столь всеобъемлющей и была ли она обоюдной — вопрос. К счастью, на сей раз ее доверие было вознаграждено (в жизни так бывает не всегда: взявшийся наступать на грабли немало шишек снищет, прежде чем попадутся «грабли» безопасные).

Он «поселил её в своём доме»... Немного коробит от формулировки: не ОНИ стали жить у него, а он ВЗЯЛ её к себе. Унизительно звучит (для нее) - словно речь о кошке или другом домашнем питомце - которого заводят, а когда наскучит, можно отправить восвояси (теоретически).

А трогательное признание, предложение руки и сердца, свадьба - были? То есть то, что в наше время уже не столь актуально и даже порой нежелательно, но для юной барышни, полагаю, могло иметь значение. Хотя речь о другом менталитете...

Впечатление, что в этой истории всё зиждилось на притяжении тел, распаленных зноем пустыни, которая
«взрывает сознание, сносит крышу и торкает душу». (СТ)

А было помимо зова плоти и умопомрачительного союза тел мощное влечение душ? умов? Была духовная связь двух личностей? Вопрос риторический.

Гормональный всплеск послужил продолжению рода. ГЛАВНАЯ задача выполнена - и уже поэтому влечение могло ослабеть. Вулкан мог остыть, страсть - переплавиться в иное, более ровное и глубокое, чувство, или любовь - оказаться иллюзией. Дети подросли. Взрослые тем временем успели познакомиться, узнать друг друга, а где-то изменились, ибо человек не статичен.

Если на заре отношений Майкла помимо красоты Шэрон влекла ее юная непосредственность и неискушенность, а её — его опыт, уверенность, страсть и нежная забота, то впоследствии нужны новые факторы притяжения - чтобы удержаться на одной орбите, сохранив прелесть отношений. Чтобы любовь, даже утратив свою первозданную свежесть и накал, не стала рутиной.

Он успешный программист. А каковы ее интересы? Какие еще точки соприкосновения у них помимо рождения и воспитания детей? (хотя и это немало и многим достаточно).

То, что Саншайн так невпопад (но по-доброму) утешил родителя по поводу его минутной слабости — можно списать на непосредственность и простодушие ребенка. А если она не нашла в себе доброты, человечности, великодушия поговорить с отцом своих детей, услышать и понять его, пресекла для него саму эту возможность — видимо, не очень-то знала и не очень любила его как человека... Видела в нём лишь мужчину — спасителя, любовника, добытчика — супермена, не имеющего права на ошибку. Образ супермужчины рухнул вместе с балконом, а полюбить ЧЕЛОВЕКА со всеми его плюсами-минусами, проникнуться к нему сочувствием, участием героиня не захотела...

Затянувшаяся пауза, невыговоренность проблемы (загнавшая обиды вглубь), отказ Шэрон протянуть Майклу руку — вот, на мой взгляд, основная причина трещины в отношениях (трещины, в которую, после иммунитета к изменам, начинаешь видеть других). Но ведь и он тогда, в день знакомства, не выслушал её, не предложил в ответ на ее горькое откровение контакт душевный — только физический (забота о себе любимом). И теперь, возможно, им было сделано не всё для восстановления связи. А, может, просто исчезло то, что зиждилось на гормонах... - землетрясение стало лишь катализатором. Ведь, с одной стороны, инстинкт мудр, прав, зряч, с другой — ослепляет.

Я далека от мысли судить героиню за охлаждение к мужу. Моя двоюродная сестра с сынишкой погибли в автокатастрофе: муж (сидевший за рулем), поняв, что ситуация критическая из-за гололеда, выпрыгнул, оставив жену с детьми переворачиваться в потерявшей управление машине...

А Майкла по-человечески жаль. Просто он не успел проснуться в момент опасности — включился только инстинкт самосохранения. Но удивил «бум разводов» после землетрясения: то есть, многие отцы семейств спасали лишь себя?.. А женщины (ведомые инстинктом материнства) — потомство...

Неловко от сцены с полосками (казалось бы, столь знаменательной и прекрасной). Слишком интимный момент — его активное участие смущает. Есть естественная стыдливость человека. В момент опьянения (любовного ли, наркотического) она отступает. Но эпизод с полосками (где лишний не только третий, но и второй) — не то. Был бы это хотя бы ее врач — уролог... Опять же, если даже здесь он проявляет инициативу и принуждение, вторгаясь в столь интимный процесс («ЗАСТАВИЛ помочиться»), то тем паче не стоит удивляться ее ожиданию от него решительных действий в момент катаклизмов...

Изначально они не равны. Он старше (если не годами, то интеллектом), опытнее, физически сильнее ее. «Усадил», «поселил», «заставил»... У него роль взрослого, у нее — ребенка:

---«Кормил ее с рук, как птенца», «держал, как ребенка». (СТ)

Принять ребёнка В НЁМ (каким являются многие мужчины) она отказалась. Зарекомендовал себя груздем — не вздумай оказаться сыроежкой...

Кое-что в рассказе (выстраданное самим автором) не вполне правдоподобно, на мой взгляд, звучит из уст героев. Несколько изумляет осведомлённость юной девочки (если она не будущий медик) о научных подробностях внутриутробного развития человека. Эти детали более органичны рассказу доктора о Бурундишке. Впрочем, она могла штудировать мед. литературу в Интернете...

Второй момент — Благая весть. Мысль интересна, но вложена в уста не совсем тому человеку. Мечтая о материнстве, жаждая его, незамужняя будет счастлива понести и от святого духа... Для неё (если абстрагироваться от судьбы ребенка) логично позавидовать Деве Марии , а не ужасаться и возмущаться «насилием» над ней, - радоваться новости, хотя и изумляться ей. Балагурить тут могут: женщина, не созревшая до материнства, не выстрадавшая это счастье, либо мужчина, но едва ли героиня рассказа... Шэрон, чья горячая мольба о младенце была скоро и счастливо исполнена, логично чувствовать глубочайшую благодарность, а не глумиться (даже если она не верующая) над темой Благовещения, используя грубую, примитивную терминологию: «мужик», «отцепись» - по отношению к Архангелу Гавриилу (одному из немногих святых, кому принято молиться о чадородии, а также сохранении здоровья женщины во время беременности и ее будущему дитяти, и имеющему, кстати, не мужскую суть).

Но благодарность — свойство высоких душ...

Подобно тому, как не прозвучало признательности героини за Божий дар - светоносное чадо, не было и благодарности семьи за его счастливое исцеление.

Какое меркантильное отношение к Всевышнему: когда нам что-то надо — просим, а получив — не только забываем благодарствовать, но и прикалываемся над темой и грешим (блуд, ложь — себе, семье, Николаю Угоднику, которому «поклялась всё изменить»). Честнее быть просто атеистом... Весьма правдиво отражено в рассказе.

Другой аспект — благодарность родителей детям. Когда ребенок — источник проблем и стрессов, никто не досадует на него, как на Саншайна. А тут — сын-подарок. И все недовольны: отцу помешал гульнуть с секретаршей, матери — с Питером. Устроил родителям медовый уик-энд, о провизии позаботился. А благодарности, восхищения, совместной, объединяющей пару радости - не узревается... Достойна пара такого сына?.. Разве что в качестве духовного учителя... (не потому ли с мальчиком случилась беда?)

... Любовный параллелепипед (точнее, параллелограмм): он изменяет ей, она - ему. А виноват во всём кто? — Саншайн!))

--- «Стивен, никто не мог себе представить жизни без него». (СТ)
И В ТО ЖЕ ВРЕМЯ: «жить с ним совершенно несносно». (СТ)

Не с ним жить несносно, а каждому с самим собой — в свете добродетельного Саншайна, который, кстати, никого своей эталонностью не упрекает. Но самим своим существованием служит укором другим, несовершенным, порождая досаду (ПОЧЕМУ-ТО НА НЕГО, а не себя) и зависть.

Иисуса убила толпа, предпочтя ему преступника Варраву. И Саншайна люди не принимают, даже родные: заботясь физически, предали в душе. Пережив такие испытания, семья не сплотилась, не научилась дорожить друг другом и каждым днём. Лишь тайно озлобились на агнца Божия. Катарсиса (как очищения души, духовного роста) не случилось. И не случится — пока они будут искать корень зол в других.

Дэвид и Джессика. Хотят только жаловаться, но помощь (деятельное добро) им не нужна. В этом похожи на русских.

Каждый дорожит своими тараканами. Поэтому посягнувший на твоих тараканов вызывает неприязнь, желание отбиваться, защищать свое исконное неотъемлемое право на них. Повзрослев и помудрев, Саншайн, возможно, осознает: НЕЧА ДОБРОХОТСТВОВАТЬ В ДЕЗИНСЕКЦИИ ЧУЖИХ НАСЕКОМЫХ.

Да, добро требует усилий — но иногда не столько по преодолению себя, сколько — сопротивления ВНЕШНЕГО мира (несовершенство которого противится добру).

---"добро - это нечто противоестественное человеческой природе". (СТ)

Не всегда. Иначе не было бы радости от совершения добра тайного, за которое никто не похвалит. И не удручали бы доставленные кому-то тобой неприятности.
В человеке есть и добро, и зло. А процентное соотношение у каждого своё.
© Copyright: Анна Витальевна Коростелева 1, 2017

(ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ - НЕ ВОШЛО в рецензию).

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 09:21 • Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
--- «Нет гениталиев, нет проблем - сплошная святость». (Сан-Торас "Саншайн")

Всё так просто? О, гаремы! евнухи — земное воплощение святости?)) Ни жадности, ни зависти, ни подлости?..

Святость — в чистоте сердца, помыслов, в СТРЕМЛЕНИИ к совершенству (которое недостижимо). При чем здесь гениталии?))

Сводить всё к гениталиям, плотскому (равно как отрицать их могучее влияние) — значит подменять многомерность жизни и любви плоскостью.

--- «не такая уж великая заслуга сохранять добродетель, на которую никто не посягает!» (Сан-Торас "Саншайн)

О, да. Равно как не велика заслуга - брать пластилиновые бастионы (возле которых все и роятся) или объегорить того, кто (подобно ЛГ А.С.Пушкина) «сам обманываться рад».

Уже от одного того, что на твою добродетель никто не посягает можно начать творить пакости с изяществом старухи Шапокляк.)) Свет и (или) тьма — внутри человека. Вне зависимости от искушения у него есть выбор: дорога добра или зла. Искусители же проверяют тебя на прочность, пытаясь сбить с пути. Но в корне порочный и без посторонней помощи будет сворачивать налево - по ВНУТРЕННЕМУ влечению натуры.

Иные сами провоцируют посягательства на свою "добродетель". Посягатели лишь улавливают соответствующий посыл. Равно как и посыл "не подходи" от крепкого орешка. Поэтому, например, взятку охотнее предлагают обладателю эластичных моральных принципов, нежели жесткого нравственного стержня.

Среднестатистический посягатель идет по пути наименьшего сопротивления.

--- «Он хотел рассказать Шэрон о случившемся, но она так неприступно посмотрела, что он осекся, замолк». (СТ)

Таким же взглядом достаточно подарить того, кто тебя домогается, — если действительно хочешь его охолонить.

Но если сама не ангел, к чему такая суровость к другим?..

Финал особенно правдив и горек.

Образы хороши:
«сумбурные мысли, настырно лезущие в голову, как колония муравьев в сахарницу», (СТ) «как муха в бульоне». (СТ)

Речь тинейджеров передана знатно. Позабавил эпизод с урной.))

А в целом, как всегда, спровоцирован поток мыслей, пучок афоризмов и даже эссе «О доброхотстве в дезинсекции чужих насекомых, а также о жизни, любви, благодарности».))

Гадала, на чьей стороне авторские симпатии. Читателю почудилась едва уловимая авторская неприязнь к Саншайну (с готовностью того помогать, не дожидаясь ответа о надобности помощи), но и горечь о нем в финале.

В суровости к Саншайну (за его еще младенческую святость) и одновременной толерантности к остальным видится некий крен, несправедливость людей. Может, и Саншайна пора понять и простить - за то, что он такой хороший? Тем более, что Саншайн еще ребенок, вся жизнь - с ее взлетами, падениями, разочарованиями, сомнениями и борениями — впереди... (хватит и на его долю ошибок, коль всем они так важны как признак человечности).

А кто-нибудь подумал, каково человеку быть белой вороной, которой другие пользуются, но желают исчезновения из жизни? (родная сестра!)...

Ни к кому из героев не потянулась душой или умом. Горько за Саншайна.

И боязно за его тезку (хотя имя героя выбрано идеально).
© Copyright: Анна Витальевна Коростелева 1, 2017

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 09:28 Заявить о нарушении / Удалить
Отзыв написан сразу, но долго выбирала между мудростью молчания и неравнодушием слова. Склонилась к последнему.))

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 09:29 Заявить о нарушении / Удалить
Мне очень интересно читать Ваш отзыв и видеть как по разному люди мыслят!
Хочу и Вам доставить такое же удовольствие, поэтому отвечу построчно.
*
Анна:
____"Не согласна с Майклом: не Стивен — причина разлада в семье. И естественная, врожденная хорошеть Саншайна (не стоящая ему великих нравственных усилий, сражений с ангелами и демонами) — не умаляет его добра."
*
Санто:
________ Конечно, Вы правы, я тоже с ним не согласен! Но обвинение Майкла
НЕСПРАВЕДЛИВО, как же, как часто несправедливы упреки родителей по отношению
к детям. И возникло это обвинении на фоне обиды - сын остался во время
катастрофы, а он убежал. И ЭТО явилось трещиной. Хотя, внутри событий
все было не так, как выглядит. Майкл не мог вернуться, он спас чужих детей
троих белых и двоих черных - хотел показать, что разницы нет - дети, есть дети
*
Анна:
________"Попробую поразмышлять о причинах охлаждения героев друг к другу.
Он не знал её как личность - просто захотел, взалкал эту женщину.
Он — спаситель: насильно усадив юную незнакомку в джип, уверив, что всё будет хорошо, — не преминул воспользоваться ею, её расхристанным состоянием (на грани истерики).

Санто:
________ Нет, не воспользовался - эта была страсть и она была обоюдной.
Если б Шэрон сказал "нет" - ничего бы не было. Да, он проявил инициативу,
как должно мужчине, но последнее слово осталось за женщиной.

Анна:
_______"Она же, не устояв перед мужским влечением, — тоже НИЧЕГО не знала о нём — даже имени. Имея за плечами горький опыт связи с искушенным «подонком», тем не менее, тут же доверилась еще одному опытному парню, приняв страсть за «всепоглощающую любовь». А была ли любовь столь всеобъемлющей и была ли она обоюдной — вопрос. К счастью, на сей раз ее доверие было вознаграждено (в жизни так бывает не всегда: взявшийся наступать на грабли немало шишек снищет, прежде чем попадутся «грабли» безопасные)"

Санто:
__________ Нет, она перед своим влечением не устояла. В ней проснулась
Женщина, а женщинам свойственны такие неудержимые порывы, как и мужчинам,
Требовать от них какой-то противоестественной выдержки БЕСЧЕЛОВЕЧНО.
Есть периоды и моменты в жизни, когда страсть сильнее нас и это заложено в
в нашей гендерной природе.

Анна:

______"Он «поселил её в своём доме»... Немного коробит от формулировки: не ОНИ стали жить у него, а он ВЗЯЛ её к себе. Унизительно звучит (для нее) - словно речь о кошке или другом домашнем питомце - которого заводят, а когда наскучит, можно отправить восвояси (теоретически)."

Санто:
______ Меня это тоже коробит. НО он подобрал ее на дороге и поселил у себя по факту
событий - он содержит, он решает.
А Америке не такой быт как в России, женщина на мужчину уровня Майкла не пашет, не обслуживает, едят обычно в ресторанах или заказывают на дом.
Одежду сдают в химчистку ее просто по звонку забирают и привозят на вешалках
рубашки, костюмы все глаженое в идеальном виде.
Убирает дом работница, так что Шэрон живет как "птичка божия не зная не заботы не труда" - а он вламывает с утра до ночи.

Анна:

________А трогательное признание, предложение руки и сердца, свадьба - были? То есть то, что в наше время уже не столь актуально и даже порой нежелательно, но для юной барышни, полагаю, могло иметь значение. Хотя речь о другом менталитете...
Впечатление, что в этой истории всё зиждилось на притяжении тел, распаленных зноем пустыни, которая
«взрывает сознание, сносит крышу и торкает душу». (СТ)
*
Санто:
______ Да, это так и этого не мало! Страсть, чувственность, влечение - это
не нечто второстепенное в отношениях и НЕ МЕНЕЕ ВАЖНОЕ чем "поговорить"
Бывает и умна женщина, и поговорить есть о чем, и взгляды совпадают,
а не влечет - ПОСТЕЛЬ - это тема союза пары - если не главная, то обязательная
НЕТ, блинн - ГЛАВНАЯ! Чувственность в людях, так же как разум бывает развита, бывает заморожена, или недоразвита.
Кто глуп, тот не понимает тонкостей, так же, как тот, кто заморожен, тот не ценит пастель и ее значение.
Как Анна Каренина жила себе спокойно - родить ребенка не значит стать женщиной -
можно матерью стать, а женщиной нет.
Вронский разбудил в ней природу, а дальше мы знаем как это, когда крыше сносит....

Анна
________А было помимо зова плоти и умопомрачительного союза тел мощное влечение душ? умов? Была духовная связь двух личностей? Вопрос риторический.

Санто:
________ Нет, связь была - уровень интеллекта их бесед - это показывает
и в японском ресторане - реплики Шэрон о культурных обычаях востока
и беседы о религии выдают в ней живой ум, и наблюдательность, и ЧЮ

Анна:
__________Гормональный всплеск послужил продолжению рода. ГЛАВНАЯ задача выполнена - и уже поэтому влечение могло ослабеть. Вулкан мог остыть, страсть - переплавиться в иное, более ровное и глубокое, чувство, или любовь - оказаться иллюзией. Дети подросли. Взрослые тем временем успели познакомиться, узнать друг друга, а где-то изменились, ибо человек не статичен.
*
Санто
__________ Любовь, нежность, верность все было - ТРЕЩИНА возникла после
землетрясения. В рассказе упомянуто, после катастрофы в городе был БУМ
разводов. Но Шэрон слишком дорожила семьей. И то, что она не затронула
этой темы не произнесла ни одного упрека, с ее стороны - это БЛАГОРОДНО.
Потому что со всех говорящих источников, включая человеческие рты
об этом говорилось, не так просто в таком окружении вести себя не как все.
*
Анна:
______Он успешный программист. А каковы ее интересы? Какие еще точки соприкосновения у них помимо рождения и воспитания детей? (хотя и это немало и многим достаточно).
То, что Саншайн так невпопад (но по-доброму) утешил родителя по поводу его минутной слабости — можно списать на непосредственность и простодушие ребенка. А если она не нашла в себе доброты, человечности, великодушия поговорить с отцом своих детей, услышать и понять его, пресекла для него саму эту возможность — видимо, не очень-то знала и не очень любила его как человека... Видела в нём лишь мужчину — спасителя, любовника, добытчика — супермена, не имеющего права на ошибку. Образ супермужчины рухнул вместе с балконом, а полюбить ЧЕЛОВЕКА со всеми его плюсами-минусами, проникнуться к нему сочувствием, участием героиня не захотела...

Санто:
________ Нет, она была великодушна, она никогда его не упрекнула, в то время,
как многие семьи выясняли отношения, ругались, разводились.
Женщины были так ОСКОРБЛЕНЫ ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ
и ТРУСОСТЬЮ мужей, что предпочитали, остаться в разрушенных домах,
с детьми на руках и самим тащить все на себе, лишь бы не быть с теми,
кто их предал. Это не измена, не интрижка - это ПОДЛОСТЬ.
Она боялась говорить с ним об этом. А он чувствовал вину и молчал.
Вину, которая обострялась, особенно на фоне поведения его сына.

Анна:
______"Затянувшаяся пауза, невыговоренность проблемы (загнавшая обиды вглубь), отказ Шэрон протянуть Майклу руку — вот, на мой взгляд, основная причина трещины в отношениях (трещины, в которую, после иммунитета к изменам, начинаешь видеть других).

Санто:
_________ Да, Вы правы. Но почему люди думают что способны сами разруливать
такую сложность как жизнь?
Им нужен был ПСИХОЛОГ специалист, человек который изучал МЕХАНИЗМЫ КРИЗИСОВ.
Так же как алкоголику и наркоману нужна помощь. ОНИ НЕ МОГУТ САМИ
с эти разобраться.
Так и в отношениях бывают ЗАПОИ ПРОБЛЕМ и нужна ПОМОЩЬ, а не поболтали
все решили - НЕТ - ЭТО НЕ ТАК ПРОСТО.

Анна:

_____"А Майкла по-человечески жаль. Просто он не успел проснуться в момент опасности — включился только инстинкт самосохранения. Но удивил «бум разводов» после землетрясения: то есть, многие отцы семейств спасали лишь себя?.. А женщины (ведомые инстинктом материнства) — потомство..."

Санто:
_______ ДА, ЖАЛЬ, потому что он не подлец, так получилось.
А - БУМ РАЗВОДОВ - ЭТО СТАТИСТИКА ЭТО по ФАКТУ.
*
Анна:

______"Неловко от сцены с полосками (казалось бы, столь знаменательной и прекрасной). Слишком интимный момент — его активное участие смущает. Есть естественная стыдливость человека. В момент опьянения (любовного ли, наркотического) она отступает. Но эпизод с полосками (где лишний не только третий, но и второй) — не то. Был бы это хотя бы ее врач — уролог... Опять же, если даже здесь он проявляет инициативу и принуждение, вторгаясь в столь интимный процесс («ЗАСТАВИЛ помочиться»), то тем паче не стоит удивляться ее ожиданию от него решительных действий в момент катаклизмов..."
*
Санто.

_______ НЕТ, не согласен в отношении "двух полосок" в нарушении интимности.
ОНА ЗНАЛА, ЧТО БЕЗДЕТНА, и тот факт, что он ПОЧУВСТВОВАЛ ее беременность,
Говорит о такой его трепетности, тонкости душевной, ЧТО ему все позволено.
И ОНА НЕ ЗНАЛА, что ЭТО ТЕСТ - он не хотел говорить, а вдруг ошибся?
У него просто было НАИТИЕ, ИНТУИЦИЯ и он проверил.
А сказать ей - я думаю.... Мне кажется.... когда эта тема БЕЗНАДЕЖНА
будет как издевательство. Она бездетна, а он ей говорит сделай тест
как это понять? Ведь она не верит в это. И потом, в Америки мужья
не просто на родах присутствую, они ходят в школу для
БУДУЩИХ РОДИТЕЛЕЙ все 9 месяцев с БЕРЕМЕННЫМИ ЖЕНАМИ и там
ПРОХОДЯТ ВСЕ от родов, СМОТРЯТ ВИДЕО ИМ ОБЪЯСНЯЮТ
до кормлений детей, болезней КАК СПРАВЛЯТЬСЯ и т.д.
У них нет стыдливости в отношении половых органов, супруги
знают друг другая ИЗНУТРИ на практики
В США со школы обучают как что у людей устроено,
знания снимают неловкость, стыдливость.
ЭТО ЖЕ НАША ПРИРОДА - а не ИЗЪЯНЫ, чего стыдится?
мы люди и все имеем однотипную анатомию
- НО ЕСТЬ НЮАНСЫ и в них фишка, а не в самом факте половых систем.

Сан-Торас 27.04.2017 11:07 Заявить о нарушении / Удалить
*
Анна:

_______"Изначально они не равны. Он старше (если не годами, то интеллектом), опытнее, физически сильнее ее. «Усадил», «поселил», «заставил»... У него роль взрослого, у нее — ребенка: «Кормил ее с рук, как птенца», «держал, как ребенка».
Несколько изумляет осведомлённость юной девочки (если она не будущий медик) о научных подробностях внутриутробного развития человека. Эти детали более органичны рассказу доктора о Бурундишке. Впрочем, она могла штудировать мед. литературу в Интернете...
*
Санто:
___________ Да, она старше, опытней - такого распределение ролей.
осведомлённость юной девочки НЕ изумляет, я уже сказал, что в США
людей готовят к жизни их ОБРАЗОВЫВАЮТ. В школе и что такое мастурбация
проходят и объясняют, что к чему и зародышей рассматривают по видио
и роды и органы и все систему человека - ВСЕ ЧТО ЕСТЬ ЖИЗНЬ.
*
Анна:

_______Второй момент — Благая весть. Мысль интересна, но вложена в уста не совсем тому человеку. Мечтая о материнстве, жаждая его, незамужняя будет счастлива понести и от святого духа... Для неё (если абстрагироваться от судьбы ребенка) логично позавидовать Деве Марии , а не ужасаться и возмущаться «насилием» над ней, - радоваться новости, хотя и изумляться ей.
*
Санто:

_______ НЕТ насчет Девы Марии - ЭТО ДРУГОЙ МЕНТАЛИТЕТ.
в США очень развита тема дискриминации, насилия, домогательства
РАЙВЕД, ЛИЧНОЕ. Какой бы не был забитый автобус к ВАМ НИКТО НЕ ПРИКОСНЕТСЯ.
А ТУТ НА ТЕБЕ - ПРИКОСНУЛИСЬ для их ментальности это НОНСЕНС.
*
Анна:

______"Архангелу Гавриилу (одному из немногих святых, кому принято молиться о чародеи, а также сохранении здоровья женщины во время беременности и ее будущему дитяти, и имеющему, кстати, не мужскую суть).
Но благодарность — свойство высоких душ..."
*
Санто
_______ НЕТ не согласен. Вы рассуждаете, как взрослый человек с позиции знаний.
А она беременная девочка просто представляет как это страшно когда
кто-то заваливает к тебе, тем более что голливудская субкультура,
кино и прочее - другая ментальность.
*
Анна:

_______"Какое меркантильное отношение к Всевышнему: когда нам что-то надо — просим, а получив — не только забываем благодарствовать, но и прикалываемся над темой и грешим (блуд, ложь — себе, семье, Николаю Угоднику, которому «поклялась всё изменить»). Честнее быть просто атеистом... Весьма правдиво отражено в рассказе."
*
Санто:

_____ ДА, ЗАБЫВАЕМ - МЫ ТАКИЕ:))
*
Анна:

____ «Стивен, никто не мог себе представить жизни без него». (СТ)
И В ТО ЖЕ ВРЕМЯ: «жить с ним совершенно несносно». (СТ)
Не с ним жить несносно, а каждому с самим собой —
*
Санто:
_______ ДА каждому НЕСНОСНО с самим собой.

СПАСИБО, МИЛЫЙ ЭЛЬФИК!!!!
Я тоже не уместился:))

Сан-Торас 27.04.2017 11:08 Заявить о нарушении / Удалить
Всегда изумляла и восхищала Ваша молниеносная реакция, Санто!))
Проясняю свою позицию.
Моя рецензия (как было заявлено изначально) — попытка РАЗОБРАТЬСЯ в причинах семейной драмы героев, спровоцированная размышлением Майкла. Это попытка понять КАЖДОГО (отсюда и обращение к истокам — дню их знакомства), поиск того, где ошиблась она, где - он. Об осуждении кого-либо и требовании от кого-то чего-то («выдержки») речи не шло и тем более не было нелепых заявлений о «второстепенности» чувственности. Такой терминологии рецензент Ваш не применял (тем более, что он со всем уважением и священным трепетом относится к могучему земному притяжению).))

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 12:08 Заявить о нарушении / Удалить
Был авторский посыл — была реакция читателя (копание в ситуации). И желание понять, что осталось, если накал страстей естественным образом ослаб. В природе тоже пары образуются для выполнения ГЛАВНОГО — продления рода. Святая задача выполнена — разбежались (не все, разумеется).

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 12:09 Заявить о нарушении / Удалить
О Деве Марии. Ваш рецензент рассуждал не столько с позиции знаний, сколько с позиции благоговения перед тем чудом, которое героиня себе вымолила. Смутило НЕ то, ЧТО сказано (о насилии и прочее). А КЕМ сказано — человеком, только что ВЫМОЛИВШИМ себе счастье материнства (хрупкое, как «хрустальный шар» - в кавычках термин Санто).
«Заваливает», «мужик» и т. д. - да, это терминология незрелой девочки...

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 12:10 Заявить о нарушении / Удалить
О стыдливости. Что естественно — то, не безобразно. ))

Вспомнился эпизод из кинофильма "Красотка" (с Джулией Роберт): как она (путана) стесняется чистить зубы при нем.

Всегда интересно узнавать о другой ментальности (особенно из Ваших рассказов, Санто).))

Но здесь читатель — с иным менталитетом, нежели у американца. И для этого читателя стыдиться — не значит видеть в чем-то изъян, а просто иметь неприятие к вторжению кого-то во что-то интимное. И стыдливость эта свойственна не только женщинам, но и мужчинам (у нас).
Например, если кого-то (в данном случае говорю отвлеченно, не о Вашем рассказе) смущают излишние подробности об интимном (на экране, в литературе) — так, может, дело не в неприязни этих читателей к любви земной, а в их стремлении защитить ее? Ведь любовь земная - промысел Божий, великое таинство природы. Наше старшее поколение, отличавшееся стыдливостью, и в любви толк знало, и с функцией продолжения рода прекрасно справлялось. Отторжение читателя (зрителя) от чего-то в литературе (искусстве), на мой взгляд, не повод подозревать их в половой холодности. ))

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 12:15 Заявить о нарушении / Удалить
Восприятие у каждого свое — его нельзя оспорить. Для меня, например, слово «заставил» равносильно красной тряпке для быка.

Что и как писать — святая святых автора.
Как воспринимать написанное (душой, умом и всеми пятью-шестью чувствами) — епархия читателя, который может промолчать о своих впечатлениях, либо сообщить автору (если тому интересно).

Поэтому если я сообщила «изумляет» - значит, речь всего лишь о моих индивидуальных впечатлениях без посягательств на чужие.))

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 12:16 Заявить о нарушении / Удалить
Но самое главное, Санто, что высветил для меня еще раз Ваш рассказ - любое Ваше произведение (вне зависимости от восприятия читателя) обладает МОЩНОЙ СИЛОЙ, ПРОВОЦИРУЮЩЕЙ МЫСЛЬ и ФОРМУЛИРОВКУ. Думаю, причина в том, что ВЫ ВСЕГДА закладываете в свои работы этот стимул - энергию мысли.
С уважением,

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 12:21 Заявить о нарушении / Удалить
Санто, по поводу «воспользовался ее состоянием».

За каждым моим словом — аргументы с примерами, которые из-за ограниченности рецензии приходится опускать. По поводу Ваших героев — Вам виднее.))

В жизни бывает, что именно обоюдная страсть порождает потом ее ненависть к нему. Моя приятельница, например, не смогла простить парня за то, что тот «воспользовался» ее состоянием опьянения. И парень был замечательный, и влечение взаимным, и предложение руки и сердца в последующем — а ее человеческая обида оказалась выше здравого смысла.

Поэтому «воспользовался» - не обвинение в моей рецензии, а поиск истоков ее охлаждения. Теперь вижу — не там искала: чужой менталитет для нас потемки.))

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 12:48 Заявить о нарушении / Удалить
Аннушка, воспользовался опьянением женщины - ЭТО СКОТ.
Я говорил о другом, о том, что от женщины требуется
проявлять выдержку будто в деле двоих ответственность
несет ОДИН.
Общество поощряет мужчину на пути достижения наслаждений,
а от женщины требует осуществления цензуры желаний.
*
Цитата Ваша "Деве Марии. ЧТО сказано (о насилии и прочее). А КЕМ сказано — человеком, только что ВЫМОЛИВШИМ себе счастье материнства"
*
Она вымолила, да, но это не означает, что получив ребенка через изнасилование
она бы радовалась. С ВАМИ НЕ СПОРЮ, СОГЛАСЕН.
НО В РАССКАЗЕ я открывал и показывал ДРУГОЙ МЕНТАЛИТЕТ, знакомил
с другим мышлением, не свойственным нашему.
При этом я не ожидал и не искал согласия,
ибо представил, передал такой ход мысли, как существующий.
А НЕ КАК ПРАВИЛЬНЫЙ или СОЛИДАРНЫЙ С НАШИМИ ПОНЯТИЯМИ.

Лично мне, Аннушка, Ваш ход мысли ближе, но людям не хватает
толерантности, они отрицают, зачеркивают все, что на них не похоже.
Но я убежден, что надо уметь принимать, то что отличается от нас.
Потому что МЫ НЕ ЛУЧШЕ, МЫ НЕ ЭТАЛОН, И МИР НЕ ОБЯЗАН РОВНЯТЬСЯ
НА НАС. ЭТИ ЛЮДИ, которые нарисованы в моих лит.героях нам
не враги, и они не хуже нас и не лучше, они просто другие.

Сан-Торас 27.04.2017 13:32 Заявить о нарушении / Удалить
Вы знаете, Санто, что Ваша горячая защита женщин — то, что мне особенно импонирует в Вас со дня нашего знакомства.))

Вы правы: общество несправедливо к женщине. А ситуация «Сладку ягоду рвали вместе, горьку ягоду — я одна» стара как мир. Ответственность (по факту) одна зачастую и несет. Поэтому ей приходится думать за двоих...

Рассказ Ваш психологически правдив, философичен и информативен (в плане знакомства с другим менталитетом).

В себе замечаю тяготение ума к менталитету западному, души — к востоку. А для полного согласия нужно, чтобы ум и душа были одного покроя. ))

Толерантность, мне кажется, не всегда осуществима: у каждого своя святыня в душе, своя ахиллесова пята на теле, задевание которой (вольное или невольное) вызывает у людей реакцию негативную. Трудно проявить, например, смирение, понимание и любовь, если, задели высказывания о твоем любимом поэте (Лермонтове, Цветаевой, Есенине...)...

А герои Ваши — они просто такие. И это данность. Что с этим спорить?))

У Шолохова в романе «Тихий Дон» каждый по-своему грешен и несчастен. И каждого понимаешь, сочувствуешь: Григорию (мечущемуся меж двух армий и двух женщин), обеим женам — Аксинье и Наталье. И Дарье Мелеховой... Потому что у каждого из них своя правда...

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 15:05 Заявить о нарушении / Удалить
Аннушка, если, задели высказываниями о любимом поэте (Лермонтове, Цветаевой, Есенине...) тут не нужна толерантность. ЛЮБИМЫХ НАДО ЗАЩИЩАТЬ!!!
ИБО ЭТО НАПАДЕНИЕ - ЭТО ВРАГИ.

ТОЛЕРАНТНОСТЬ нужна для восприятия ЧУЖОЙ, НЕ ПОХОЖЕСТИ НА ТЕБЯ.
ДРУГОЙ ДАННОСТИ: менталитета, культуры, внешних особенностей.

Как там милые Эльфы поживают?! Особенно Эльвирочка:)))

Сан-Торас 27.04.2017 16:27 Заявить о нарушении / Удалить
Любопытный факт, Санто: на днях обнаружила в мусорке (Лизок выбросила) мою статью в газете десятилетней давности - где я горячо высказывалась как раз о толерантности, о которой говорите Вы.))

Тогда я яростно отстаивала эту тему не раз. Мои собеседники относились к термину настороженно: опасались, как бы толерантность, будучи извращена, не переросла в терпимость ко злу. Меня эти предупреждения удивляли. Ведь я говорила о другом - терпимости к непохожим, к иначе мыслящим и т.п.

Теперь к теме поостыла и увидела правоту моих оппонентов: люди, взяв на вооружение этот термин, действительно занялись утверждением терпимости ко злу. Ваша словесная дуэль за Лермонтова - яркое тому подтверждение: Ваши оппоненты записались в адвокаты к убийце поэта. И такую "толерантность" чаще всего приходится наблюдать...

А Эльвирочка нынче в плохом настрое из-за ссоры с Лизок - "толератность" хромает. Бодрю ее. Сейчас передала Ваш привет - воспрянула. Машет Вам!))

Всё это время, пока Вас не было, главный Эльф оберегал Санто (которым очень дорожит), мысленно гладил крылом и посылал добрую энергию.))

Как Бурундишка? Вспоминала его, читая Ваш рассказ.

Давно собиралась спросить о Соне (вчера читала о кошках - и восхищалась, до чего интересные животные).

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 17:15 Заявить о нарушении / Удалить
Я не лошадь, Санто, но ... ржу не могу - после захода со своего огорода на Вашу поляну - в злободневнейшую тему "Пошлость".))

Первое кинулось в глаза - "интеллектуальные бои святых угодников" (фраза Лены Валевич). А Ваш "коврик" вообще сразил наповал. Давно так не смеялась.))))
И чтобы мы делали без юмора?))

Анна Витальевна Коростелева 1 27.04.2017 18:06 Заявить о нарушении / Удалить
УЙ, без юмора не жить! Обожаю юмор Эльфов - Вы очень чувствительны к глотку
радости:))

Про эпизод из кинофильма "Красотка" (с Джулией Роберт): как она (путана) стесняется чистить зубы при нем.

ОНА, ВООБШЕ, САМУ СЕБЯ СТЕСНЯЕТСЯ - того, кто она есть.
И потом, путана не железка - каждый человек испытывает
спектр эмоций.
НО мы говорили о тесте, о близости двоих БЛИЗКИХ людей,
а не чужих, одну ночь знакомых.

Про коврик - я вижу что людей цепляет добросердечность
отношений на моей странице.
Им хочется прийти испортить воздух, и получить спасибо.
Они хамят с чувством, что их жлобство есть великая правда.
Можете представить, чтобы я зашел на чужую страницу,
не зная людей, встрял в их беседу и начал бесцеремонно
выражать свои впечатления по поводу их переписки.

ЗДРАХУЙТЕ! Вы, скучный, нудный, банальный болван!
Как вы, вообще, ходите и не падаете?
А ваши стихи завидуют красноречию сивой кобылы.
МОЛЧАТЬ! УЧИТЕСЬ СЛУШАТЬ!
Так вот...
Не ну, нормально воще?

Сан-Торас 27.04.2017 20:42 Заявить о нарушении / Удалить
В что интересного, Аннушка, Вы прочли о кошках?

Сан-Торас 27.04.2017 20:46 Заявить о нарушении / Удалить
Копирую для Вас Аннушка, коммент. на Вашу рецу.

______ я читала потрясающую рецензию, которую на "Саншайн" дала Санто Анна Витальевна Коростелева, это чрезвычайно интересно с его добавлениями и обсуждениями. После того, как я едва не изучила рассказ, и он стал "родным", прочесть умное, толковое, грамотное, уважительное рецензирование по существу - искреннее и доброжелательное, без моих мокрых платков и эмоций - это мне урок и многим. И просто интересно увидеть всё в новом срезе и объяснениях. Прочти непременно.
Санто, тебе повезло с таким редким другом.
Светлана Кременецкая 27.04.2017 21:19

Сан-Торас 27.04.2017 22:08
*
Светик, скопировал твой коммент об Анне и передал ей.
Твои рецы мне интересны всегда.
В отношении с другом повезло? - Нет, везуха меня не балует,
все свои везения зарабатываю.
В отношении того как изменить жизнь к лучшему?
Ответ у меня есть и он результативный, только
слушать никто не будет - ибо это именно то "везение",
которое я сам имею - созданное своим духовным трудом.
И так отвечаю:
Чтобы изменить свою жизнь, надо прежде всего,
изменить свои мозги.
Снять с себя КАТЕГОРИЧНОСТЬ.
Невозможно починить жизнь теми же мозгами, которые ее сломали.
Категоричность - это доминанта сознания - это те планки,
которые человек не может преодолеть - топчется на своем этаже
восприятия. Это блоки понятий, точки отсчета, представления о мире,
условности, предрассудки и т.д.
- Категоричность - синоним - ограниченность. Мир для каждого
заканчивается там, где заканчивается его интеллектуальный кругозор.
Хочешь изменить жизнь - расширяй свой кругозор, поднимись на другой
этаж, меняй свои мозги.
Не надо спасать мир, делать его лучше - сделай лучше себя, создай
счастье своей семье, своим близким - это и есть ТВОЙ ВКЛАД
в Божественность мироздания.
Счастье зависит от людей, которые нас окружают.
Отрезай свои потери, выбирай свои бои.
Чему надо учиться?
Учись делать ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР.
Я себя в формировал таким образом.
И мне не хочется менять жизнь, но хотел бы
удержать то, чего достиг.

Сан-Торас 27.04.2017 22:48

Другие статьи в литературном дневнике:

• 26.04.2017. Человек есть то, что он есть.
• 24.04.2017. А был ли мальчик?