Терки о Достоевском через Бродского, о воспитании
Соль:
А Вы читали И. Бродский "О Достоевском"?? http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=7902 Такое меркантильное понимание меня возмутило до глубины души, даже если у Достоевском часто "проглядывает" мещанство то никак не в контексте суммы достаточной на "приличное самосодержание", а скорее именно в бюрократичности языка(в этом я согласна). Разве хоть в каком-то произведении делается упор на деньги (кроме тех самых ста тысяч, которые Н. Ф. бросила в камин, и то здесь деньги - эквивалент страстей, а не материальных благ - содержания)??
А Вы говорите об объективности, каждый, судя по всему, по себе всё меряет, И. Бродский тоже, примерил обстоятельства своего жизни на Достоевского, только слишком убогая "примерка" получилась
Просто Соль 24.11.2011 17:28
Сан-Торас:
Бож, как Вы не внимательны, прошу Вас, прочтите эту статью вдумчиво и Вы увидите, гораздо больше того, о чем говорит, ВАш отклик.
ВЫ слишком торопитесь.И просто поражаете меня выстрелами мимо.
Читайте, друг мой, еще раз. И спасибо за эту ссылку.
Сан-Торас 25.11.2011 04:14
Соль:
1-й абзац. Принимая
во внимание вектор экономической эволюции современного мира, т.е. в сторону
всеобщего обнищания и унификации жизненного уровня(согласитесь, фраза, лишенная реального экономического смысла - почему всеобщее обнищание? и как это можно сравнить с временами Дстоевского?? ), Достоевского можно
рассматривать как явление пророческое (в чём?? для чего??). Ибо лучший способ избежать ошибок в
прогнозах на будущее -- это взглянуть в него сквозь призму бедности и вины (в каких именно произведениях он рассматривает жизнь сквозь призму бедности?? то, что он изучает тонкости человеческой души, еещё не значит, что только с помощью якобы вины - вина здесь не инструмент, а такое же исследуемое качество, как и многие другие) .
Именно этой оптикой и пользовался Достоевский (я лично вижу оптику человеческих взимоотношений, глубины выражения Добра и Зла в каждом индивиде).
5,6 абзац.Социальная группа, которую г-жа Штакеншнейдер -- продукт социальной
стратификации своего времени -- именует мещанством, сейчас называется
"средним классом"...Писатель, которому шесть тысяч
представляются огромной суммой, таким образом, функционирует в той же
физической и психологической плоскости, что и большинство общества. Иными
словами, он описывает жизнь в ее собственных, общедоступных категориях,
поскольку, как и любой естественный процесс, человеческое существование
тяготеет к умеренности. И наоборот, писатель, принадлежащий к высшему
обществу или к социальным низам, неизбежно дает картину, в какой-то мере
искаженную, ибо в обоих случаях он рассматривает жизнь под чрезмерно острым
углом. (так получается, всё-таки не "оптика бедности", а скорее воззрения среднего класса!!)
7 абзац. Кроме того, положение писателя, принадлежащего к среднему классу,
достаточно шатко, и потому он с повышенным интересом наблюдает за
происходящим на уровнях, лежащих ниже. Соответственно, все, что происходит
выше, лишено для него -- благодаря непосредственной физической близости --
ореола таинственности. По крайней мере, чисто численно писатель,
принадлежащий к среднему классу, имеет дело с большим разнообразием проблем,
что и расширяет его аудиторию. (Всё правильно. Но основной "конёк" Достоевского - психологизм- здесь причем? Стоит ли так "привязываться" к классовой принадлежности??)
8 абзац.Проблема, однако, в том, что заполучить означенную сумму гораздо
труднее, чем "сделать" миллионы или же чем влачить нищенское существование,
-- по той простой причине, что норма всегда порождает больше претендентов,
чем крайность. Приобретение означенной суммы, равно как и ее половины или
даже десятой доли, требует от человека гораздо больших душевных усилий,
нежели какая-нибудь афера, ведущая к немедленному обогащению, или, с другой
стороны, любая форма аскетизма (вообще тяжело комментировать, потому как "на голову не налезает", а пресловутая "форма аскетизма" - часто в России называется также "лень-матушка", которая живет совершенно без всяких душевных усилий). Более того, чем скромнее желанная сумма, тем
больше эмоциональных затрат сопряжено с ее приобретением (???!!).
Далее о языке написания. Вообще - всё верно. Но для Достоевского язык действительно не самоцель, а верный помощник как раз для выражения того, что, по мнению Бродского ещё не делает "великим писателем Достоевского - неизбежных
сюжетных хитросплетений и уникального дара к психологическому
анализу и состраданию".
Просто Соль 25.11.2011 05:53
Сан-Торас:
Друг мой, у меня сейчас физически нет времени, углубить Вас в мысли Бродского, но я выкрою это время. И я благодарю, за то, что Вы втягиваете меня в эту интереснейшую тему.
Бродский там высветил такие закоулки, где наши мысли до него никогда не бывали.
Это самое ценное, для меня, в любом произведении, в любом разговоре, в любой теме.
ОН, как Данко, фонариком своего сердца, прошел по дебрям психоанализа Достоевского и вывел, весьма нестандартные заключения.
Вернемся к этому.
Сан-Торас 25.11.2011 14:53
Сан-Торас:
- почему всеобщее обнищание? и как это можно сравнить с временами Дстоевского?? ),
«вектор экономической эволюции современного мира, т.е. в сторону
всеобщего обнищания» ( мы пожираем землю выкачивая из нее силы, потребляем)
и унификации жизненного уровня - Приведение к единообразию, к единой норме, единой форме. Те революционные идеи, за которые сам Достоевский был приговорен к расстрелу.
Достоевского можно
рассматривать как явление пророческое (в чём?? для чего??). Ибо лучший способ избежать ошибок в
прогнозах на будущее -- это взглянуть в него сквозь призму бедности и вины (в каких именно произведениях он рассматривает жизнь сквозь призму бедности??
Во всех. Все герои бедны: Раскольников, Соня мармеладова, Князь Мышкин, «Игрок», Снегирев, Макар Девушки…. ну не охота говорить об элементарном.
Давайте я буду лучше идти за Бродским.
Б. - Наравне с землей, водой, воздухом и огнем, -- деньги суть пятая стихия,
с которой человеку чаще всего приходится считаться.
С. – Удивительная по, глубине и оригинальности мысль.
Деньги, как пятая стихия, шестое измерение, вообще, как стихия – с первого предложения захватывает точностью. Мне никогда не приходило в голову так думать о деньгах и в этом ракурсе рассматривать творчество Достоевского.
Б. - В этом одна из многих --
возможно, даже главная -- причина того, что сегодня, через сто лет после
смерти Достоевского, произведения его сохраняют свою актуальность.
Т. Мне приходило в голову, что произведения его имеют детективную основу ( Раскольников, топор, старушки, грабеж)Этимология имени – Расколот.
«Идиот» (Идет от – противопоставлен обществу, отталкивается От), Барашкова (Настасья Филипповна)- агнец на заклании (жертва). Грушенька – Светлова и т.д.
Б. … Ибо лучший способ избежать ошибок в
прогнозах на будущее -- это взглянуть в него сквозь призму бедности и вины.
Именно этой оптикой и пользовался Достоевский.
Т. Призма бедности и вины, оптика Достоевского – емко и точно сформулировано (ПОЭТИЧЕСКИ ТОЧНО).
Б.Критика общества (что есть как бы синоним жизни) как сверху, так и
снизу может составить увлекательное чтение, однако только описание его
изнутри способно породить этические требования, с которыми читатель вынужден
считаться.
Кроме того, положение писателя, принадлежащего к среднему классу,
достаточно шатко, и потому он с повышенным интересом наблюдает за
происходящим на уровнях, лежащих ниже. Соответственно, все, что происходит
выше, лишено для него -- благодаря непосредственной физической близости --
ореола таинственности. По крайней мере, чисто численно писатель,
принадлежащий к среднему классу, имеет дело с большим разнообразием проблем,
что и расширяет его аудиторию. Во всяком случае, это и есть одна из причин
широкой популярности Достоевского -- как, впрочем, и Мелвилла, Бальзака,
Харди, Кафки, Джойса и Фолкнера. Похоже, что сумма в 6 тысяч рублей
становится чем-то вроде гарантии великой литературы.
Т. Довел мысль и сумму до логической развязки, привел к тому пониманию, которое свойственно только ему, открыл для читателя закоулок, куда без него читатель сам бы никогда не свернул.
Б. Проблема, однако, в том, что заполучить означенную сумму гораздо
труднее, чем "сделать" миллионы или же чем влачить нищенское существование,
-- по той простой причине, что норма всегда порождает больше претендентов,
чем крайность. Приобретение означенной суммы, равно как и ее половины или
даже десятой доли, требует от человека гораздо больших душевных усилий,
нежели какая-нибудь афера, ведущая к немедленному обогащению, или, с другой
стороны, любая форма аскетизма.
Т. Это мысль была и у меня. Она сводится к формуле – подвиг совершить легче, чем нести рутину. Подвигом двигает – вдохновение, рутина нудна, она изнуряет, в ней нет питающего взлета вдохновений, нет рывка.
Сан-Торас 25.11.2011 16:39
Сан-Торас:
Б. Более того, чем скромнее желанная сумма, тем
больше эмоциональных затрат сопряжено с ее приобретением. С этой точки
зрения понятно, почему Достоевский, в творчестве которого лабиринт
человеческой психики играет столь существенную роль, считал 6 тысяч рублей
колоссальной суммой. Для него она равнозначна колоссальным душевным
затратам, колоссальному разнообразию нюансов, колоссальной же литературе.
Иными словами, речь идет о деньгах не столько реальных, сколько
метафизических.
Т. Да, этим абзацем он расшифровывает почему рутина труднее чем подвиг. Потому что требует больших затрат и жертв в процессе жизнедеятельности. А отдача от нее не воодушевляет вообще.
Б. Все его романы, почти без исключения, имеют дело с людьми в стесненных
обстоятельствах. Такой материал уже сам по себе есть залог захватывающего
чтения. Однако великим писателем Достоевский стал не из-за неизбежных
сюжетных хитросплетений и даже не из-за уникального дара к психологическому
анализу и состраданию, но благодаря инструменту или, точнее говоря,
физическому составу материала, которым он пользовался, т. е. благодаря
русскому языку. Каковой сам по себе -- как, впрочем, и всякий иной язык --
чрезвычайно сильно напоминает деньги.
Т. Мысль не только оригинальная, но гениальная. Это предложение тянет на диссертацию, если его трактовать. ( язык деньги, как обмен и стихия)
Б. Что до хитросплетений, то русский язык, в котором подлежащее часто
уютно устраивается в конце предложения, а суть часто кроется не в основном
сообщении, а в его придаточном предложении, -- как бы для них и создан. Это
не аналитический английский с его альтернативным "или/или", -- это язык
придаточного уступительного, это язык, зиждущийся на "хотя". Любая
изложенная на языке этом идея тотчас перерастает в свою противоположность, и
нет для русского синтаксиса занятия более увлекательного и соблазнительного,
чем передача сомнения и самоуничижения. Многосложный характер словаря (в
среднем русское слово состоит из трех-четырех слогов) вскрывает первичную,
стихийную природу явлений, отражаемых словом полнее, чем каким бы то ни было
убедительным рассуждением, и зачастую писатель, собравшись развить свою
мысль, внезапно спотыкается о звучание и с головой погружается в переживание
фонетики данного слова -- что и уводит его рассуждения в самую
непредсказуемую сторону. В творчестве Достоевского явственно ощущается
достигающее порой садистической интенсивности напряжение, порожденное
непрерывным соприкосновением метафизики темы с метафизикой языка.
Из беспорядочной русской грамматики Достоевский извлек максимум. В его
фразах слышен лихорадочный, истерический, неповторимо индивидуальный ритм, и
по своему содержанию и стилистике речь его -- давящий на психику сплав
беллетристики с разговорным языком и бюрократизмами. Конечно, он всегда
торопился. Подобно своим героям, он работал, чтобы свести концы с концами,
перед ним все время маячили кредиторы и издательские сроки. При этом хочется
отметить, что для человека, загнанного сроками, он чрезвычайно часто
отклонялся от темы: можно даже утверждать, что его отступления часто
продиктованы самим языком, а не требованиями сюжета. Проще говоря: читая
Достоевского, понимаешь, что источник потока сознания -- вовсе не в
сознании, а в слове, которое трансформирует сознание и меняет его русло.
Т. Эта ремарка поясняет и аргументирует выше сказанное, более того она призывает вникнуть и убедиться в правоте, путем собственного анализа.
Б. Нет, он не был жертвой языка; однако проявленный им пристрастный
интерес к человеческой душе далеко выходит за пределы русского православия,
с которым он себя отождествлял: синтаксис в гораздо большей, чем вера,
степени определил характер этого пристрастия. Всякое творчество начинается
как индивидуальное стремление к самоусовершенствованию и, в идеале, -- к
святости. Рано или поздно -- и скорее раньше, чем позже -- пишущий
обнаруживает, что его перо достигает гораздо больших результатов, нежели
душа. Это открытие часто влечет за собой мучительную душевную раздвоенность,
и именно на нем лежит ответственность за демоническую репутацию, которой
литература пользуется в некоторых широко расходящихся кругах. В сущности, в
каком-то смысле так оно и есть, ибо потери серафимов -- это почти всегда
находка для смертных. К тому же любая крайность сама по себе всегда скучна,
и у хорошего писателя всегда слышится диалог небесных сфер с бездной.
Т.Диалог небесных сфер с бездной – это то величие замысла, которое он всегда искал. А синтаксис и вера как столкновение в побудителях к писанию, раздвоенность и ответственность это тема еще одной монографии не только о Достоевском но, о художнике, как таковом.
Б. …писатель, видящий свою задачу в сокращении дистанции между пером и душой.В этом -- весь Достоевский; при том, однако, что перо его постоянно вытесняло душу за пределы проповедуемого им православия. Ибо быть писателем
неизбежно означает быть протестантом или, по крайней мере, пользоваться протестантской концепцией человека. И в русском православии и в римском католичестве человека судит Всевышний или Его Церковь. В протестантстве
человек сам творит над собой подобие Страшного Суда, и в ходе этого суда он
к себе куда более беспощаден, чем Господь или даже церковь, -- уже хотя бы
потому, что (по его собственному убеждению) он знает себя лучше, чем Бог и
церковь. …Чем тщательнее расследование, тем убедительнее произведение,
-- а ведь писатель прежде всего стремится именно к правдоподобию. В литературе святость сама по себе не слишком ценится: потому-то старец у Достоевского и смердит.
Т. «сокращение дистанции между пером и душой» – Это задача поэзии, это ее формула. «Чем тщательнее расследование, тем убедительнее произведение» - задача прозы.
Тщательность – ключевое слово, золотое слово, именно тщательности не хватает авторам: ни в области знаний, ни в области размышлений, ни в самом творчестве.
Чаще всего пишут наскоком, косо криво поверхностно, отталкиваясь от первичного налета чувств, потому плохо и не убедительно.
Кроме того, не трудятся: читать, вникать и осмыслять. Авторы любят, в основном сами себя, хотя и себя не знают на память, читают по бумажке. Какое уж тут качество.
Три религиозные конфессии рассмотрены в одном предложении, и нравственный аспект отдан протестантству, ибо суд над собой есть высший суд. Тема святости
препарирована с точностью до примера. (И Господь одного раскаявшегося грешника предпочитает 10 извечным праведникам).
Б. Конечно же, Достоевский был неутомимым защитником Добра, то бишь
Христианства. Но если вдуматься, не было и у Зла адвоката более изощренного.
У классицизма он научился чрезвычайно важному принципу: прежде чем изложить
свои доводы, как сильно ни ощущаешь ты свою правоту и даже праведность,
следует сначала перечислить все аргументы противной стороны. Дело даже не в
том, что в процессе перечисления опровергаемых доводов можно склониться на
противоположную сторону: просто такое перечисление само по себе процесс
весьма увлекательный. В конце концов, можно и остаться при своих убеждениях;
однако, осветив все доводы в пользу Зла, постулаты истинной Веры произносишь
уже скорее с ностальгией, чем с рвением. Что, впрочем, тоже повышает степень достоверности.
Т. Этот глубочайший по мысли абзац, относиться не только к Достоевскому, но к самому принципу объективности.
Б. Но не одной только достоверности ради герои Достоевского с почти
кальвинистским упорством обнажают перед читателем душу. Что-то еще
заставляет Достоевского выворачивать их жизнь наизнанку и разглядывать все
складки и морщинки их душевной подноготной. И это не стремление к Истине.
Ибо результаты его инквизиции выявляют нечто большее, нечто превосходящее
саму Истину: они обнажают первичную ткань жизни, и ткань эта неприглядна.
Толкает его на это сила, имя которой -- всеядная прожорливость языка,
которому в один прекрасный день становится мало Бога, человека,
действительности, вины, смерти, бесконечности и Спасения, и тогда он
набрасывается на себя.
Т. Это резюме – есть правда, и тому множество подтверждений, которые можно черпать, как из самого Достоевского, так из каждого настоящего художника.
Бродский совершил краткий, но точный проезд по Достоевскому, который подразумевает, предполагает, ожидает от читателя углубленных знаний материала, на котором базирует свои умозаключения Бродский.
Он не берет на себя труд объяснять, то, что может быть понято только при условии, знания темы.
И второе: он не заботиться о том, чтобы быть понятым теми, кто плохо знает, и думает галопом. Потому, что это бессмысленно.
Сан-Торас 25.11.2011 16:40
Соль:
«Более того, чем скромнее желанная сумма, тем
больше эмоциональных затрат сопряжено с ее приобретением (???!!).»
Это действительно так, потому что деньги, делают деньги.
А больше затрат, потому что меньше отдачи.
Продать дом и авторучку - усилия одни и те же.
Надо встретиться в покупателем, надо разрекламировать товар, надо убедить, так же как с домом - усилия одинаковы – дивиденды различны, поэтому малое требует больше затрат.
(Всё правильно. Но основной "конёк" Достоевского - психологизм- здесь причем? Стоит ли так "привязываться" к классовой принадлежности??)
Классовая принадлежность определяет психологию. Крестьянская психология не гуляла там, где дворянская. Бродский считает что Достоевский, принадлежа к среднему, то есть самому многочисленному классу, охватил самый широкий, по численности, читательский актив.
Вот вы пишите:
(в каких именно произведениях он рассматривает жизнь сквозь призму бедности??
Практически во всех.
«то, что он изучает тонкости человеческой души»…, Вы о каких тонкостях души говорите? Расскажите мне, что именно за тонкости изучил Достоевский и что он изучил.
« ещё не значит, что только с помощью якобы вины - вина здесь не инструмент, а такое же исследуемое качество, как и многие другие» . Расскажите про эти многие другие и приведите примеры какие герои Достоевского живут вне бедности и вины.
Сан-Торас 25.11.2011 17:01
Соль:
Перечитываю любимого "Идиота") Ищу-ищу важное участие денег и вины, никак найти не могу. Психология гнусных людишек типа Тоцкого и Гани (ах да, Ганя из-за денег собирался жениться на Н.Ф., но не случилось...), умелое чтение князем по лицам персонажей их душевных качеств и страстей, разговоры о счастье и смерти...Где же деньги, где вина? Виноватой бы себя чувствовала Н. Ф., если бы замуж за князя вышла, но...
Отдельный случай - безумная страсть Рогожина... Красота совершенно свела его с ума, доведя до преступления, уже не осознаваемого воспалённым мозгом...Психологизм страстей пррросто сногсшибательный!!
Ищем дальше.
Просто Соль 26.11.2011 00:18
Соль:
Мысли в статье очень красивые - о протестантизме писателя, о "потерях серафимов", о "слове, трансформирующем сознание", почти как стихи. Но это как бы вообще о писателях,а конкретно Достоевский с его неповторимым психологизмом, накалом эмоциональности, глубиной философских выводов, умением извлечь всю подноготную человеческой натуры, освещён мало.
Просто Соль 26.11.2011 03:18
Сан-Торас:
Вы понимает, да? Что два слова Бродского – вина, деньги, как оптика Достоевского – это тема.
Вы найдете ее в каждом герое Достоевского.
Вы упрямитесь? Или действительно не видите: Рогожин – носится с деньгами, Ганя – носиться с деньгами, Настасья Филипповна – носится с деньгами и у Всех комплекс вины.
Вы, очевидное отрицаете, или не видите, что мы спотыкаемся о комплекс вины и деньги в каждом его романе.
Вы понимаете, что вокруг этой стержневой темы вертится и добро и зло? - По которым, Бродский прошелся, вывернув суть наизнанку.
А все, что вы говорите: «с его неповторимым психологизмом, накалом эмоциональности, глубиной философских выводов, умением извлечь всю подноготную человеческой натуры» - слова.
Вы назовите эту подноготную человеческой натуры. Дайте определение! Это же шулерство чистой воды, муть!
Вы расскажите мне, что это за "неповторимый психологизм" – дайте ему расшифровку. Дайте аргументы, как это сделал Бродский.
Вы глубину философских выводов обозначьте хотя бы одним конкретным выводом. Покажите мне закоулок Ваш, до которого мое собственное понимание без Вас не дотянулось.
Вы понимаете, что ваши чувства не выражены, я не вижу здесь Вас, вашей индивидуальной, собственной мысли, а вижу стандартный набор общих слов, т.е. безликость.
Так же я вижу, что амплитуда между тем, что Вы думаете и тем, что выражаете огромна.
Вы так и мыслите этим набором слов?
Я могу дать перечень ключевых мыслей Бродского, которыми он вскрыл феномен популярности Достоевского.
1. Вина и деньги.
2. Рутина и подвиг.
3. Классовая принадлежность - отсюда наблюдение за
происходящим на уровнях, лежащих ниже и выше он то сам Достоевский посредине.
Так же как Мелвилл, Бальзак, Кафка, Джойс и Фолкнер.
4. Подвиг легче, чем рутина – моя интерпретация, потому что я так же это понимаю.
5. Деньги – Птая стихия. Язык их эквивалент.
6. Протестантство, для писателя, как нравственный аспект над остальными религиями, в том числе и христианством, потому что суд над собой - жестче Божьего суда.
7. сформулировал задачу писателя она: в сокращении дистанции между пером
и душой.
8. «Когда писатель видит, что «его перо достигает гораздо больших результатов, нежели душа. Происходит раздвоенность. Конфликт.
В этом- весь Достоевский».
9. «прежде чем изложить
свои доводы, как сильно ни ощущаешь ты свою правоту и даже праведность,
следует сначала перечислить все аргументы противной стороны».
Такой ход ведет к толерантности, к всепрощению. И в этом Достоевский ни Чехов, ни Гоголь, ни Тургенев, а именно, Достоевский - он выворачивал добро, адвакатируя его злом:
Князь Мышкин - великий правдолюбец! А на деле? -
Всех перессорил, везде поднял смуту:
- А правда ли, что вы, Гаврила Ардолионыч, намедни, не на той,
а на этой женитесь?
Простое искреннее участие. И вдруг - трах, бах, пощечины,
обмороки, слезы…
- А вот давеча генерал Епанчин сказал про ваc «то и это»...
— Как так?
- Да!
Тут же все побледнели, покраснели, сконфузились - истерика,
а князь в недоумении;
Дайте этот сюжет психологам и они докажут, что, именно, он довел Рогожина до убийства Настасьи.
10. Бродский сформулировал то, в чем заключается обреченность самого призвания - писатель, поэт.
Он раскрыл подоплёку духовной и физической суицидности этого дара:
«Что заставляет Достоевского выворачивать жизнь наизнанку и разглядывать все складки и морщинки душевной подноготной своих героев?» Спрашивает он и отвечает:
«И это не стремление к Истине.
Ибо результаты его инквизиции выявляют нечто большее, нечто превосходящее
саму Истину»
И он называет это большее, он дает имя тому, что больше истины: первичная ткань жизни.
Достоевский «обнажают первичную ткань жизни, и ткань эта неприглядна».
Бродский идет глубже, вскрывая, то, что толкает Достоевского в глубину до кессонной болезни, стремительность Достоевского нарушает правила декомпрессии ( перехода от высокого к нормальному атмосферному давлению), и Бродский дает название тому топливу, на котором дар Достоевского горит и движется, объясняет из чего оно состоит, как называется:
«Толкает его на это сила, имя которой - всеядная прожорливость языка,
которому в один прекрасный день становится мало Бога, человека,
действительности, вины, смерти, бесконечности и Спасения, и тогда он
набрасывается на себя».
Уничтожает себя. Ибо «Я» есть центр вселенной. Это самое феноменальная загадка жизни! Потому что каждый пропускает через себя все понятия: Смерть, Жизнь, Вечность.
Осмысляешь, через себя, значит ты – центр.
И феномен этого чуда-сознания, заключен в том, что источник осмыслении где бы он не находился, и будь он величина или букашка - есть центр.
В этом отношении заключен закон равенства.
Ты - есть главная ценность жизни, ибо, если ты исчезнешь, исчезнет мир.
Для тебя - Мир жив пока, жив ты.
Но радиус осмысления у каждого различный, и величина радиуса ломает закон равенства.
Мысль, как круги на воде от брошенного камня. Одна мысль сразу канет, а другая расходиться, охватывая диапазон пространства все шире, шире.
Смотришь на такую мысль (брошенный камень в океан) зачаровано, а та, что сразу канет, всегда разочаровывает.
Радиус у каждого свой. Потому что сила каждого броска и каждого камня различна.
У Бродского удар явно сильнее и четче, чем у остальных.
Я вижу это, ни в силу легендарности его имени, или авторитета, а в силу ключевых его мыслей.
Если сравните его умозаключительные акценты с вашими, с моими, не важно, но сравнив, увидите радиус.
Его камень, ударяясь об океан летит дальше и, подпрыгивая образует круги, снова и снова аргументируя первичную мысль – это завораживает. Не только самим ходом его броска, но и визуально.
Сан-Торас 26.11.2011 06:35
Да я не злюсь ни капли! Шутите?! ВЫ просто не помните тексты,
Все равно спасибо за эту ссылку. За тему.
Как малютка?! ВЫ потолстели? Повзрослели? Сколько вам сегодня дней?!
Вот что главное!!!!
:О)
Сан-Торас 26.11.2011 13:56
Соль:
Здравствуйте!
Мы ещё как выписывались - 3880 были) а счас пока не знаю - но счёки бальсы
Сегодня нам 16 день, растём!)Очень любим купаться и музыку.
На меня напала хандра, спасаюсь "Вечерним кварталом", там много про политику, но есть и просто смешные сюжеты http://www.youtube.com/watch?v=KuDkcrr-bFI
Просто Соль 28.11.2011 21:45
Санто:
Какая хандра, душа моя, ВЫ шутите?!
У вас все потрясающе, Натка, Лешка, стиши, семья, домик, ночничок. Вот похудеете, как бросите кормить, мож к лету.
Да, как новый наряд наденете, причесочка, кааблучок!
Класс! Загляденье девочка! И детки уже готовенькие!
Сплошной шарман!
:)
ВЫ такая счастливая и очень хорошенькая!
Сан-Торас 28.11.2011 22:52
Спасибочки большое! (Знаете Вы как подбодрить однако))
Просто Соль 28.11.2011 23:14
Санто:
ВЫ мой дневник читали?! Вау, лексикон не для деушек!
Санто:
МНе, казалось, туда никто не ходит, потом гляжу, добрая знакомая, такая милая, светлая мама и такое читает ужос, ужос!
ВЫ только не унывайте, спокойно кормите малыша и толстейте, вы же пьете сейчас много, но потом, к лету оно быстро уйдёт, не думайте даже, а сейчас, как мишка, как коровка, ничего, вот увидите все восстановится. Гарантирую.
Если понадобится, Вам железный метод дам. 100% - будете статуэточка!!!! АГГА!
Сан-Торас 29.11.2011 03:38
Соль:
Лексикон? Я вас умоляю! У меня одна из работ была, где в подчинении 20 мужиков было, самых "разношерстных", с кем-то и в преферанс можно было поиграть, а кто-то и попроще. Они меня уважали и за своего человека считали, так что всякий лексикон мне слышать приходилось, а иногда и пользоваться)
Фигуру конечно хотелось бы вернуть, если б не операция, уже бы занималась, но пока нельзя. А расскажите свой 100% способ?
Просто Соль 29.11.2011 12:12
Санто:
Душа моя, пока не думайте об этом.
Сейчас надо просто кормить ребенка, пить чаи с молоком пряники, и прочее, потом, когда выкормите его, тогда Вами займемся.
Толстейте спокойно.
Гарантирую, что через месяца два, как оставит Лешенька грудь, я вас полностью восстановлю.
Будете лучше прежнего.
Но сейчас думать об этом не надо.
У вас другая сейчас задача. Надо помочь ребенку выработать иммунитет.
За это грудное вскармливанье отвечает.
Ну, какая разница сейчас каков Ваш вес? Все равно почти все врем с ребенком, дома или на прогулке. Рассупоньтесь. Всему свое время. А к лету, и он окрепнет, и ВЫ восстановитесь это нормально. НЕ заморачивайтесь фигурой, это время надо наслаждаться, малышом, окучивать его, а не себя строжить.
Доверьтесь. Я Вас шаг за шагом восстановлю, 10 15 20 кг. Сойдет легко.
Главное, не только сбросить вес, а удержать позиции, то есть не набрать снова.
Живите спокойно до весны, до лета. Просто радуйтесь ребенком и собой.
ВЫ же не просто оплыли от обжорства, Вы же выносили, родили, кормите.
Это огромный труд, а Ваш вес увеличенный - это норма, гордость и вполне уместно
Всему свое время.
Сан-Торас 30.11.2011 02:30
Соль:
Вы, конечно, правы.
Просто Соль 30.11.2011 16:47
Санто:
Представьте, что вы ехали ко мне на визит, представьте, что этот визит был, И представьте, что вы заплатили мне 300 дол. Так стоит мой час, и так он оплачивается.
А теперь Вы приехали домой и вот, что Вам было сказано.
Послеродовая депрессия происходит чаще всего от того, что разрешившись от бремени, женщина хочет немедленного восстановления. Она хочет быть прежней. Идет смена гормонов, пока гормоны восстанавливаются, этому помогает кормление грудью, оно способствует вырабатыванию «гормона связи», который помогает восстановить сератонин - ( гормон счастья). ( Происходит этот процесс несколько месяцев)
Но я объясняю Вам, что физиология не умеет, проделав путь 9 месяцев, вернуться за три недели назад.
Это противоестественно и кто-то за это заплатит, например ребенок.
НЕ смотрите на других мам, не сравнивайте себя с ними у вас свое. Знайте, что сейчас каждый третий ребенок рождается с теми или иными отклонениями. Что Вам несказанно повезло, у вас отличный мальчик, об этом говорит его родовая оценка. Что вы еще не отделились от него, потому что кормите. Отдайте этому периоду свои силы и хорошее настроение. Надо закончит цикл физический связанный с Алешей, спокойно и внимательно. Потом, когда он перейдет на свой стол, займемся Вами, просто ждите лета.
ВЫ не правы, когда говорите мне, что Ната занята и не надо ее подключать к помощи.
Сейчас ВЫ закладываете отношение окружающих к своему сыну.
Вы формируете и отношение к нему и участие и поведение. Помните человек любит то, во что он вложил свой труд. НО люди не особенно любят вкалывать, поэтому не стоит их перенапрягать. ВЫ должны делать им встречу с Алешей приятной и регулярной.
ВЫ должны мило и вовремя рассказывать о нем, ( что он сделал, как он похож на Нату, как он так же как она…) Дети обожают слушать про себя, и пересказывать подружкам. ВЫ должны связывать их, и формировать отношения, закладывать коды поведения.
Давать его подержать, под видом большой помощи, но не настоящей, это элементы воспитания и отца и дочери. ВЫ должны сейчас зародить в семье правильные основы совместимости, заботы, любви, и Вы будете пожинать плоды этого вашего психологического труда. ВЫ не закончили носить, и не можете заняться собой, ВЫ мать – планета, вокруг, которой крутиться мир семьи.
Если Вы не настоите правильную траекторию вращения, будет хаос, обиды, конфликты.
Постепенно, когда вы втяните близких в орбиту Алеши, они, начнут помогать Вам и ему по настоящему, но это надо сделать их жизнью в системе потребности любви и заботы.
Любовь нельзя пускать на самотёк, ее надо формировать, укреплять, выстраивать, воспитывать. Если Вы будете думать о себе, то потом все время будете думать о них и чинить неполадки. До лета занимайтесь климатом в доме, будьте толстой, теплой, ласковой коровкой. Тем сильнее произойдет Ваша метаморфоза.
Летом Вы похудеете, возьмете ясли на несколько часов в день ( это зависит от сына и от вашего бюджета) и станете лучше прежней. Начнется другая полоса – светская.
Поймите это, продумайте, примите решение, поставьте временные рамки.
Ужасно то, что исчезает навсегда, а то, что возвратимо, не надо торопить. Своевременность – одна их эпостасий счастья.
Просто будьте уверены - лишний вес, я помогу Вам сбросить – это абсолютно точно.
Сан-Торас 01.12.2011 01:50
Соль:
Большое спасибо за консультацию. Вы не думайте, я не такая эгоистичная мама и многое из того что Вы сказали я и сама понимаю, но с гормональными подвижками действительно тяжело бороться- перемены настроения, усталость и т.п.- всё от этого. Много нервов и боюсь, чтоб от этого молоко не пропало, пью успокаивающие (травы, конечно), такие дела. Близких к Лёше привлекаю, ему нравится,только на руки Нате не даю, опасаюсь.
В остальном -всему своё время, Вы правы, подождём
Просто Соль 01.12.2011 10:40
Cанто:
А Вы поспите вместе с ним, не хлопочите, если можно лишний раз.
А на руки дайте, не бойтесь. Пусть она сядет в Ваше кресло, а ВЫ положите его прямо ей на руки, пусть теплом обменяются.
Сегодня же.
Это здорово!!!!
С теплом.
:О)
Сан-Торас 01.12.2011 12:01
Соль:
Я сейчас стараюсь много спать и чувствую себя намного лучше. Алёша очень любит Нату, если она рядом - поворачивается и неотрывно смотрит на неё, просто лежит и смотрит, для меня это так трогательно, до слёз (такой маленький, а уже... предпочтения...)
Надеюсь, у Вас всё хорошо, по-другому быть не может!)
Просто Соль 04.12.2011 01:49
Санто:
А она его уже подержала на руках?
У меня все нервно, напряженно и неизвестно - это в творческом и экономическом акспекте, а в человеческом, семейно детячем - счАстливо.
Сан-Торас 04.12.2011 03:00
Соль:
Да, сейчас Ната регулярно Лёшку на ручках держит,сначала он нервничал (может, чувствовал маленькие неуверенные ручки), а потом привык и стал рассматривать, улыбаться. А для Натуси это скорей всё-таки игра.
Вам такие сны хорошие снились, что всё должно быть хорошо в итоге, я уверена.
А Вы всегда (даже если что-то идёт не так как предполагалось) говорите: "Это всё - к деньгам!") Замечательная установочка!)
;;;;
;;;;
;;;;
;;;;
;;;;
;;;;
;;;;
;;;;
;;;;
Просто Соль 04.12.2011 22:46 Заявить о нарушении правил / Удалить
НЕ знаю, почему Вы так решили?
ЧТо всегда еси что ни втуда то я говорю это все к деньгам?
Шепуха, право же.
Деткам вашим привет, из теплых стран, дальних краев.
Как вы сами себя чувствуете??
Сан-Торас 05.12.2011 02:30 Заявить о нарушении правил / Удалить
наоборот, это Я так говорю, своей присказкой делюсь, так всякие мелкие проблемки проще переносятся)
Спасиб! И Вам привет из наших погодно холодных, но душевно очень тёплых мест.
Просто Соль 05.12.2011 04:16 Заявить о нарушении правил / Удалить
А,,, эт установочка!!! Пынятна!!!
Сан-Торас 05.12.2011 05:03 Заявить о нарушении правил / Удалить
Удивительно, насколько дети заставляют заглянуть в своё прошлое. Помню, когда сестра уехала учиться, для меня была целая трагедия, что вот человек, который был с тобой от рождения уже не будет всегда рядом.Поэтому в Нате всегда старалась воспитать эмоциональную независимость, даже от меня.Ната сейчас очень самостоятельный человек, много чего сама может. Смалечку она не пряталась за меня при виде чужих людей, а наоборот сама вперед выйдет и знакомиться начнет, и никогда ничего не боялась и хорошо спала в темноте.
А как теперь воспитывать Лёшу?
Просто Соль 05.12.2011 11:35
Соль:
только одним глазком посмотрела новые Ваши стихи. Красивые. Но неужели всё так плохо, может вы что-то хорошее просто не замечаете?
~.; | / ;~
~ ~ (;;) ~ ~
. ~; / \~ `~
...
Просто Соль 05.12.2011 20:17
Санто:
Я все замечаю отлично.
У меня подзорно оптический глаз
и линзоувеличетельный мозг.
Вы ведь устали? Я тоже.
Милая попытка Ваша ободрить, психологически не верная.
Она не поддерживает объекта, а укоряет:
может, эт ты балван, не видишь ни хренась?
Может эт в тебя изъян, а не в прекрасной нашей жизни?!
Может эт ты слепец? и т.д. Продолжение вашей мысли, толчок, энергетика ни фтуда дует, а задум у вас совсем другой.
Сказать, мол не все плохо, присмотрись есть многа хорошего и т.д.
Не верно поддерживать кого-то начиная с сомнения в его адекватности.( речь о принципе, а не, конкретно, обо мне)
ЭТо я просто говорю Вам, как оно читаецца, я понимаю, Что Вы хотели сказать.
Про воспитание поговорим позже!
Наткины рисунки мне оч. нра рассылаю и рассказываю про нее. Всем они нра!
Сан-Торас 06.12.2011 03:00
Санто:
http://www.stihi.ru/2011/01/31/5337
Под этим Вашим стишом моя реца про Нату , она не ставилась никуда из-за того, что рисунки повторялись и пришлось ее туда поставить, в ту рецу, что прежде была.
Сан-Торас 06.12.2011 04:15
Санто:
Воспитывать Лешу? Каждой секундой общения. Воспитание всегда начинается с себя, только такое воспитание незаметно и результативно.
Сижу с малышом в поликлинике, за моей спиной, кричат младенцы.
Я не оборачиваясь, определяю, к какой семье принадлежит каждый младенец, какие у него родители, как выглядят. А моя дочь в мг.. изумлении от этого.
Происходит так, потому что эти младенчики уже воспитаны по-разному.
Тот, что кричит слишком требовательно, истерично, принадлежит семье более низкого уровня интеллекта и достатка.
Потому что к нему не подбегут сразу, не удовлетворят его просьбу по первому зову,
(там наверняка еще безответственно «кучка детят» наплодилась, и этот… подождет)
У такого младенца порог ожидаемости низкий, он знает, что ор должен быть адским, чтобы его удовлетворили.
А ребенок из более благополучной семьи, только пискнет и будет охвачен вниманием.
Воспитание уже налицо, хоть детям месяцы от рождения.
Ребенку надо заложить точки отсчета и потом всю жизнь, как бы он не отклонялся от них, все равно они будут его ориентирами, компасом его пути.(как бы его не качнуло влево, он вернется в право)
Каждое Ваше движение – есть воспитание.
КОрмите, рот малышку всегда вытирать салфеткой, привычка иметь мокрый рот порождает неряшливость в дальнейшем, нет потребности, в салфетке, понимаете, а это манера поведения, этикет, нормы.
Подходить по первому зову, это формирует спокойствие и уверенность.
Расстроился ребенок, или забрали у него что-то, сразу делать его хеппи (счастливым) порадовать переключить, восполнить.
Ваш еще слишком мал, месяца нет, но уже есть спектр поведения по отношению к нему.
В плане самостоятельности.
Я тож не люблю, когда ребенок цепляется за кого бы то ни было.
Алеше с полу года говорю: Лэкс, бай нау! Даю ему респект и ухожу. И так все.
Раз сказали до свиданья, значит, конец этому чувству переходи на другое.
Все это я пишу чисто от своего опыта, своего понимания, и своей практики. Все это мой придумалось использовалось и дети мои… каждому желаю таких.
Еще несколько моих формул к речи о, том что начни воспитывать… с себя.
1. Любвь ребёнка к матери – заслуга природы.
Любовь ребенка к отцу – заслуга отца.
2. Ты хотел бы, чтобы твои дети относились к тебе так, как ты к своим родителям?
3. в конфликте между взрослым и ребенком всегда виноват взрослый.
4. Никогда не сметь поднять руку на ребенка. Не угрожать, не кричать.
Наказание объяснять тем, что вы просто защищаете его протектаете от того, чтобы он себе не причинял вреда. Поэтому ограничили, например компьтер, или то и это.
Сделать стульчик «тайм аут». Там сидит пока не успокоится, столько минут сколько ему лет.
Ребёнку, надо сев на уровне его глаз, четко сказать: ты идешь в тайм аут, потому что ты не слушаешь то и это.
После минут сидения опять (на уровне его глаз) спросить ты понял, почему ты был в тайм ауте? Он должен ответить и попросить прощения, а вы должны обнять его поцеловать и сказать, что любите. Больше не вспоминать об этом.
Ребенок должен иметь четкое расписание, в каждую минуту знать, чем заняться, иметь базовые привычки. ( здороваться, прощаться, чистить зубы и т.д.) Вечером рассказать о прожитом дне. Заснуть с поцелуем и чувством, что он любим.
Соблюдать в семье или в полусемье праздники их ритмичность, обрядовость.
Девочка Ваша – чудесная. Но сейчас уже надо закладывать формы сексуального воспитания.
Первое – она должна быть счастливой.
Значит, не должна быть подавленной в отношениях с противоположным полом.
Никогда не должна делать того, что не хочет, как бы ее не уговаривали.
Нет – означает, нет. Его надо уметь озвучить, а не подавить в себе.( это 12 -13 лет)
Главное объяснить значения возраста.
Всему есть время. Зеленая надкушенная груша никогда не созреет, скорее сгниет. Она не узнает, какой бы она стала, не созрев, она не познает себя. Не пройдет свой, собственный путь.
Не надо торопиться, обгонять время. (11 – 18 лет)
Никогда не ставить себя в положение жертвы. ( уже сейчас)
Никто не смеет тебе приказывать, тебя ограничивать, треножить. Никто не господин над тобой. ВЫ – пара - партнеры. Ревность – проблема ревнивца. Пусть повышает свою самооценку, а не снижает самооценку партнера.
Никогда не мириться с ложью, не позволять загнать себя в этот круг, это априори с самого начала.
Вскрывать и озвучивать все сомнения, выговаривать чувства.( с 3 -х лет)
Никогда не отдавать всю себя, весь свой мир, в обмен на половину или четверть другого мира. Это не равные отношения. (16-18 лет)
Никогда не связываться со стариками, 10 лет разницы это срок. Чужой опыт подавляет, не дает раскрыться собственному. ( Всю молодость и юность помнить это)
Никогда не торговать женским началом. За то, что у тебя есть ты, тебе не должны платить вещественным.
Ты отдаешь - ты берешь, остальное, материальное – это другая сфера отношений не смешивать. ( всегда так относиться). (никаких абортов это отдельная тема за нее отвечает мужчина, надо иметь знания, по крайней мере, в том вопросе, которым занимаешься всю жизнь)
Никогда не подавлять свое беспокойство ( это уже сейчас объяснить)
Чувствуешь, за тобой кто-то идет, чувствуешь тревогу:
хватай камень, бей витрину, окно, что угодно, только так люди обратят внимание и тем помогут.
Лучше ты ошибешься.
НЕ думаю, что ей придется этим пользоваться, но готовность постоять за себя и знание, что делать, в минуту страха, переключает гормоны страха, люди животные, они чувствуют на кого напасть.
В быту надо озвучивать свои впечатления. Смотреть в глаза и четко говорить:
Мне неприятно, прекратить.
( придумайте кодовое слово).
Если кто-то скажет: там тебя мама зовет, ей помощь нужна! ребенок пойдет.
(должно быть, Ваше с ней кодовое слово, например брат, или то, что Вам близко).
Если мама действительно за углом сломала ногу, то слово «брат» она передаст.
Дети любят помогать взрослым, жалеть.
Но, ни с кем никуда не идти, никаких потерянных щенков не искать.(лестницы, лифты, подъезды).
Все разъяснять с точки зрения анатомии и физиологии:
и что такое регулы, и что такое беременность, соитие, по мере возраста)
Не стараться выглядеть старше, не краситься с юну (по будням) потому что не можешь ответить на те посылки, которые вызываешь. (это 12-13 лет) тебе это не нужно.( Кроме должного повода) праздник, вечеринка и т.д.
Время держаться за руки, время поцелуя, время близости – разные этапы роста.
Делиться с мамой, обсуждать все, что волнует, что интересно.
Мать не подруга - а мать, не надо нарушать субординацию, доверительность и амикошонство – разные вещи.
Мать это защита, поддержка, помощь, забота, любовь.
Подружки - в школе пусть будут. Контроль над отношениями у вас.
За приоритет не нужно бороться, он априори у вас.
Окружающая среда очень важна. Всех знакомцев знать, фильтровать, показывая качества людей, разбирая их поступки.
Все интересы ребенка знать ( музыку, фильмы, книжки, героев, сленг) Все что в их среде популярно. Понимать, как надо одеваться ребенку, не зависимо от ваших личных вкусов, и самой выглядеть так, чтоб ребенок не страдал, а гордился. Прививать вкус.
Не сравнивать в суе нашу жизнь и их - бессмысленно.
Но в доверительной обстановке рассказать, поделиться без назидания, о том как мы жили, как что было у нас.
Для Лешки завести альбом «Вавы, и Праздники». Упал, сразу фото и в альбом. Дети обожают рассказывать про свои ранения и это оч. помогает отвлечь, от травмы любого типа и развить речь, умение рассказать, ибО ничто так не вдохновляет, как собственное геройство.
Этот примерно, спонтанно и наскоро комплекс формул, на который мне приходилось акцентировать внимание моей дочери и сына, они выросли и очень оценили это.
Назвав свою жизнь счастьем.
Сан-Торас 06.12.2011 05:59
Рецензия на «Мир любящих Винсента» (Сан-Торас)
(из экскурсионной лекции о творчестве Ван Гога) (ШУТКА)
"...коль вам претила пестрота,
то посмотрите, господа,
в "Ночи над Роной" ни куска
бездумно-яркого холста.
Чуть с высоты, и вдаль и вниз-
такой художника каприз-
мы видим - небо, берега
и освещённая река,
на ней дорожки от огней...
Как впечатлил пейзаж вас сей?.."
Просто Соль 09.12.2011 02:11
Санто:
и "от рождения до тризны"
Хорошая строчка, по смыслу получилось: то что происходит от рождения до смерти, все, что ново для нас, на самом деле все это избитый оборот.
И еще: душа сама себя ранит - это правда и это глубоко Вами отмечено. Тема самобичеваний.
в просторах ангельских сословий - тож там иерархия - будь здоров.
Как дела Душа моя, насраение?
Что дети?
Сан-Торас 08.12.2011 15:16
Соль:
Люди – не ангелы, ангелы – птицы,
Людям нужны теплота и любовь,
То чего ангелам даже не снится-
Всё ведь так просто. И сложно всё вновь.
В людях должно быть живое участье,
Будто родное – не твёрдость и плеть.
Очень простая работа для счастья
Нужно лишь только любить захотеть.
Даже творцам нужны нежные руки,
Те что обнимут – печали уйдут.
Или слова – из души, не от скуки-
Те, что потом в нас так долго живут.
До меня тоже иногда что-то доходит)
Читала Ваш дневник «Эпатаж…» , на таких темах вообще-то не заостряюсь. Вы же знаете, мне важен не фантик, а конфетка. Завернулась она в обычный фантик – хорошо, не поместилась – Бог с ним, главное, чтобы конфетка – была. Если нечто действительно интересное преподнесено под формой эпатажа (хотя у всех ведь разные границы якобы допустимой экзальтированности), то будет эффект чудесной усвояемости.)
Кстати, я придумала, что могла бы сделать в 16 веке, детей учить и всякие хозяйственные подсчеты – само собой, а ещё расчеты по постройке корабля (центр тяжести, водоизмещение, глубину погружения при разной гружености) Вы меня тогда этим вопросом знатно «придавили», я и так страдаю своей бесполезностью(сейчас – дома, нигде не работаю, знчт, пользы никакой не приношу да ещё и на содержании мужа – и это напряжно), а тут ещё Ваши вопросы о пользительности…
А Вы видели http://stihi.ru/avtor/buosa ?
Так для меня и осталось непонятным - кому стало лучше от того, что мы с Вами больше не переписываемся?..
Просто Соль 19.12.2011 03:38
Сан-Торас:
Как малютки Ваши и почему Вы пропали?
Размышления Ваши о пользе, которую приносит работающий муж и якобы не приносите Вы очень бестолковы, простите.
ВЫ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ЗАРАБАТЫВАЕТЕ чем он!!!!!!
Не понимаю кто тут математик???? Я или ВЫ???
И так считайте :
(Мне удобней в доллАрах, ставалю наши средние цены, а Вы поставьте Ваши:
1.Уход за ребенком - 1000 в месяц.
2. Уборка квартиры - 400 в месяц
3. Готовка еды - 300 в месяц
4. Стирка, глажка - 200 в месяц
5. Уход за вторым ребенком - 600 в месяц
Если нанять людей которые будут делать Вашу работу то на это надо вашему мужу заработать 2. 500 дол. При этих условиях Вы сможете себе позволить роскашь не работать.
Если не ценить человеческий труд, то это не означает, что этого труда нет. Если Ваш труд не оплачивается, то это не значит, что ВЫ не работаете.
И третье: Ходить на работу, как Ваш муж в сто раз легче чем батрачить как ВЫ, потому что он приходит домой отдыхать а у вас нет такого места.
Потому что он разговариевает с взрослыми людьми меняет обстановку, а ВЫ лепечите весь день, среди малышни, что утомляет гораздо больше.
Плюс его дело приносит зарплату и самоуважение, а Ваше дело, надо мозги иметь, чтобы ценить и понимать значение ваше и вклад.
без Вас у него ничего не будет, кроме этой жалкой разплаты.(Тьфу зарплаты)
Я Уважаю Ваш труд, Вы не просто полезны, Вы необходимы, без Вас жизни распадутся.
Мне некогда перечесть, но я вернусь, к Вам дорогая Соль.
Вы очень, очень славная и дети Ваши - это огромный труд!!!
Пишите мне, я тут, я с Вами!!!!
Сан-Торас 19.12.2011 04:43
Соль:
Спасиб! Хорошо Вы всё расписали, приятственно!:)
Сегодня подруга на "мейле" прислала - умора!!http://theuglydance.com/?v=jcxhnltpzl
Хорошего Вам настроения!)
Просто Соль 20.12.2011 00:41
Сан-Торас:
Освобожусь зайду по ссылке! Спасиб за 95 квартал смешно ейбог!
Напишите про Лешку и Нату.
Пож. не занимайтесь бичеванием, найдется кому, и без Вашей помощи, это делать.
Смешно правда? - человек-трудяга, волнуется, что он бездельник?
А мы с Вами говорили о том, кто формирует климат и отношения, кто рулит и объясняет куда ехать?
А здесь сам рулевой штурвал теряет.
Людям надо объяснять, что ничего не происходит само по себе.
Кто-то заботится о еде, чистоте, покое, а эта забота не просто труд, а жертва, Вы бы могли математикой заниматься,Вы ж не обучались на домохозяйку.
Но все войдет в колею, перетерпите с улыбкой этот плен, пусть Вас поддержит тот факт, что скоро сад и относительная свобода!
А,что у Вас с учениками? подготовка к тесту часным образом?
Может пошевелитесь?
Время вышло, бегу!
Обнимаю Вашу семью, Вы молодецццц!!!!!!!!!!
Сан-Торас 20.12.2011 01:06
Другие статьи в литературном дневнике:
